伊比利亚的派对

2020年平遥国际电影节10.11全国首映

典型的文艺片，导演有太多的想法融入，极端的色彩，慢节奏的叙事，充满虚幻的镜头，重叠起来。即使影片遭遇很多差评，但我依旧觉得片子有一种野生的力量，触动到我。

伊比利亚在哪?派对好玩吗？骗你的啦。这让我想起《大象席地而坐》，两部电影在开头对于片名的描述都接近于类似的状态。但唯一不同的是结尾，大象的结尾是一种意象化的表达，黑夜，公交车，交谈的人们和踢毽子，以及大象的惨叫。而伊比利亚的表达在于一通电话，很多地方也有类似用台词来陈述的一些东西，我认为这是一种矛盾，究竟是要意象到底?还是适当简单的表达?如何平衡是个思考难题。影片结束与导演探讨，表示这也是个很遗憾的点。在交流的过程中也了解到导演本人对影片以及一些细节的看法，感受很深。

有些对于影片的批评很客观，但有些也有失偏颇。文艺片的受众范围注定很小，上一次一边倒的评论让我想起了《地球最后的夜晚》。未来的路很长，希望导演可以一直带着野生的力量走下去。面对一些评论，说一句略略略哼，也不是不可以。

其实能接触到这个片子的应该不会是大众 目前来看大部分的观众都还是懂电影会专门去找这部电影来看的 比如我 刚刚在北京的虞舍看完 就想写一点什么 找到这部电影也纯粹是在找寻最近有什么比较小众的“艺术电影”

片里也讨论了何为艺术电影 拖拉机上 一个长头发的男生说要去城里拍电影 拍艺术电影 艺术电影是什么呢 片子里没有说明 只说是“那种电影” 但大家都咯咯的笑了起来 过了一会儿 塔塔也笑了起来 我觉得那种笑是片子里唯一很纯真的一次 很傻 他也不明白他们在笑什么 但大家都在笑 这部片子给我的感觉就是 导演尝试在用各种符号去堆砌去定义艺术电影， 同时也想让电影来自行的发展

我其实很喜欢片子里的一些信号，比如在拖拉机上塔塔的笑，比如最常出现的一句啦啦啦啦啦哼，奶奶唯一说的就是这句话，然后在桌子上她也不吃饭，一直都没有吃饭，她去世了吗？当村长抽着烟走向驴子的时候，我下意识觉得他肯定会用烟头去烫它，然后就真的烫了。很多小的线索让我很喜欢这个片子，但总感觉导演不愿意完全的放开自己去肆意的让电影自行发展，被禁锢最深的其实也是导演力推的魔幻主义。主义什么的，自己探索自己发明最好，而不是去借用，就像贾樟柯老在说超现实主义什么意大利新现实主义，他会用皮毛，比如超现实主义的荒诞和新现实主义在底层人民中的无力，但是他却发现不了新现实主义究其根本是在探讨过去对于现在的影响更不提大多数片子不是发生在底层人民中，而超现实主义是在打乱叙事逻辑而加入更多的偶然性来给予观众更多的自由度。超现实主义和意大利新现实主义能被称为电影理论是因为他们不光有看得见的符号更多的是时间本身所赋予电影的自由。其实中国电影应该感谢的绝不是电影人，而是广大的人民，他们所创造出的电影说实话只能算是自己的理念的分享，跟如今的博主推荐好物没啥区别，特别在那个时候也正好赶上中国加入世贸逐渐在国际舞台上有了一席之地，只能说他们是幸运的，他们所产出的电影非常符合国际社会对于中国的理解。随着国家的强大，如今的年轻人不仅懂得更多更加自信也非常有主见，所以他们的作品也唬不了人了。在这个人人都可以当博主发表看法的年代，杠，更多的是对于老一辈还依然钻着权利不放的不满，但也有想干掉他们的欲望。

其实一些细节是很喜欢的，如果能够纯粹的让电影去自行发展而不是强加一个解释的话，我觉得效果可能会更好吧。个人意见啦，欢迎来杠～

第四届平遥国际电影节第二天首场媒体场次！ 影片讲述一个性格孤僻的男孩塔塔，跟父亲、妹妹和奶奶一起生活在一个怪诞、神秘的村庄里。塔塔的父亲是村长，妹妹正在上小学，他们一家靠卖羊奶为生。塔塔和羊奶加工厂的女司机巫行云相爱，性情古怪的巫行云一直想拍电影成为大明星，她试图加入一个到城里拍电影的神秘剧组但被拒之门外，塔塔很希望帮她实现梦想却无能为力。巫行云决定去参加伊比利亚的派对，实现自己的巨星梦。她走了以后，塔塔变得愈发孤独，只有驴在默默地守护着他。而在分别前，巫行云把村子里一个关于羊奶的秘密告诉了塔塔。 展映后，这部片子的神秘面貌终于公之于众。画风极其诡异，诡异的让人有些不适，导演想表达，但手段极端，镜头手法类似《地球最后的夜晚》。影片展映过后被“齐刷”低分也说明，这种手法在国内太少，而且十分的“水土不服”……

今年在平遥国际电影展，无论是媒体场、全球首映后的反响还是在其他影片的展映过后的对比讨论，最受热议的毫无疑问是藏龙单元的华语片《伊比利亚的派对》。这部影片在首映过后，获得了媒体和影迷们铺天盖地的一星差评，被打上“旷世烂片”的标签，十分惨烈。一时之间，观众对影片的好奇感也伴随着它的差评而大大提升。

“心思大过天”、“玩意识形态之前先学会讲故事吧”、“味如嚼蜡”、“还没走路就先学会开车”……

影片反复出现的一句近乎魔性的台词“略略略略略，哼！”也成为了一个热梗，在豆瓣评论区成功发酵。这些差评被提炼出来后的意思不外乎为：影片的概念、符号和风格胜于叙事，且过于晦涩和私人化，令观众难以理解和接受。

《伊比利亚的派对》海报

也有少许影评人对影片秉持包容，对它的探索实验色彩和影像风格予以肯定，但整体风评依然是嘲讽一片。

这部电影由90后新人导演澈与炻（原名胡杨轶）执导，经历这场差评风波后，他一直在微博转发回复了多名微博网友和媒体记者对影片的评论，向不喜欢这部影片的人表示歉意，态度十分诚恳。

当他在平遥影展接受记艺电影采访，谈起这件事时，以一种近乎哭笑不得的口气，感叹自己也“乘风破浪”了一把。采访过程中，当他听说有业内人士看完影片后发表了一些上升到对导演人身攻击的言论后，表示：“咱们可以出来一起聊一聊，攻击电影可以，但人身攻击就不太高级了，是不是？大家都是做电影的人。” 一面对充满恶意的诋毁，他会立刻发声，维护自己的界限。

《伊比利亚的派对》导演澈与炻

这场采访笑声频现，不难发现这位刚过完30岁生日的新人导演性格完全不像他的作品那样严肃，相反恰恰跟他自己描述的那样：是矛盾的。生活中，他喜欢看周星驰的喜剧，会磕热播仙侠剧里的CP，玩乐高玩具，还是王者荣耀的资深玩家。透过这些日常，他给人的印象俨然就是个邻家阳光大男孩。另一方面，他自小又总是招惹是非，曾经在英国留学时被意大利同学和老师言语攻击，因为身上的“招黑体质”，被好友形象地戏称为“导演圈郑爽”。

他跟父母从小关系特别好，甚至有点被宠坏了，但他一直觉得自己挺孤独的。“我觉得每个人都是孤独的，不管现在生活中有没有伴侣，过得开不开心，到最后都是会很孤独的。”

无论是他在16年拍摄的黑白短片《神喻》还是《伊比利亚的派对》，这两部作品都是他前三十年生活心态的一个体现。《伊比利亚的派对》中那句魔性台词“略略略略略，哼！”其实还包含着他一种充满不屑的人生态度。

《伊比利亚的派对》剧照

从小在北京长大，澈与炻在东城区的工美附中学了六年画画，成为艺考生，后来考上了中国人民大学，在艺术学院学平面设计。而令他跟电影产生缘分的，则是大二在台湾当交换生时，亲身经历过的一次学生短片拍摄。第一次在片场走过戏之后，澈与炻对剧组的工作氛围念念不忘。

“如果我这辈子不干这事的话，我会觉得我还不如死了好。”

澈与炻

台湾的校园剧组经历激发了澈与炻当导演的志向，后来参演电影《金陵十三钗》时，当他领略了张艺谋对镜头语言把握的高水准之后，顿时则产生了系统学习电影知识的念头。大学毕业之后，澈与炻前往英国的伦敦电影学院深造。

从2013年9月份开始，澈与炻在伦敦电影学院读了三年书，看了3000部电影。对他而言，这三年是一个自省的过程，他也意识到电影这东西“没有人能够教给你”。“不管你是在国内也好，国外也好，他们只能教你技术层面的东西，然后理论层面上能不能形成自己的东西，我觉得每个创作者需要自己去修炼。”

澈与炻2016年在英国拍摄的黑白短片《神喻》，获得了第四届重庆电影影展短片竞赛单元最佳影片奖，当时包括杨超、张大磊等导演评委都表示了对他拍彩色片的期待。

澈与炻称他在拍戏时对画面有着吹毛求疵般的偏执，也喜欢浓墨重彩的风格，这份喜好体现在《伊比利亚的派对》充满放飞感和奇幻感、被网友理解成“过于浓郁”的调色。导演在采访时纠正了网友的想法，表示影片画面并无滤镜，而是以一种类似染色的后期处理方式呈现出来，如同日本浮世绘风格一般，它跟影片的寓言性和魔幻现实主义风格无比契合。

《伊比利亚的派对》剧照

除了拍摄影片，他还亲自设计了《伊比利亚的派对》除主海报之外的其它宣传海报，其色彩搭配之惊艳，视觉风格之强烈，能让人领略到创作者自成的美学所在，这组海报也令许多网友连连称赞。

澈与炻为影片设计的宣传海报

自认为在视觉上更有优势的他，也想去尝试拍摄画面感强烈的甜宠剧、宫斗剧，战争剧和谍战剧，不给自己设限。对于自己的职业规划，澈与炻想做的还是偏主流、类型化和商业化的项目，同时也会多去考虑观众。他还特别想拍歌舞片、喜剧片和武侠片。

《伊比利亚的派对》剧照

虽然今年的平遥影展还出现了比《伊比利亚的派对》更不被媒体和影迷待见的作品，但《伊比利亚的派对》依然站在同个单元里《野马分鬃》、《不止不休》等其它口碑佳作的对立面，澈与炻并没有心灰意冷。就像他在采访里说的“我没有什么可输的”那样，他拿出了十足的谦卑感，向所有不喜欢这部电影的人道了歉，但也绝不会被当前的舆论环境影响到创作。接下来，他仍然会把那种“略略略略略，哼！”的不服态度延续在接下来的新作品中。

在《荒野咖啡馆》和《纸奇兵》的评论中随处可见观众对澈与炻的致歉

对于他自己而言，不管作品的风格是魔幻现实主义还是纯类型，它本身的质量好不好，那才是最重要的。“如果我真诚地做了一部作品，把它拍到我认为最想呈现的最完美的状态。那我觉得就够了。”

（以下是专访实录）

记艺电影：相比于先前的概念片，成片中为什么主角从之前的女性变成了现在的男性？

澈与炻：一开始我想拍一个女孩和驴的故事，后来我还是决定拍男孩，但是这个男孩身上可能有某种程度的女性色彩，他可能是阴柔的，偏女性化的。《伊比利亚的派对》成片几个主要角色的性别和性格都是颠倒的，比如塔塔其实是男孩，但我赋予了他女性的特质；巫行云是一个女孩，她会有男性特质；塔塔的家人都是复杂的，奶奶是一个老太太，但是看着像个小孩子；妹妹是真正的小孩，但她看起来却像个boss；海底龙宫的那个boss看起来又像个小孩，得了小儿麻痹症，吃着棒棒糖。整个世界的人物设置是颠倒的。

记艺电影：驴对您来说是否有某种象征意义？是童话感吗？

澈与炻：我特别喜欢驴，驴可能是我一种精神层面的寄托，我觉得我上辈子可能就是头驴吧。我在英国拍《神喻》的时候，有去找过能用来演戏的驴。那时候我就发现虽然驴看起来很笨很蠢，被大家认为很低等，但是它的心灵感受力其实是很强大的，它能感知周围人的情绪变化。所以当我创作《伊比利亚的派对》时，我就是希望再拍一次驴。在这个故事里，驴不只是一个旁观者，它还见证了塔塔从一开始的失落到最后的绝望，见证了塔塔命运的变化，和塔塔一起消亡，我把驴看作另一个塔塔。

《神喻》的驴（上）和《伊比利亚的派对》的驴（下）

记艺电影：为什么选择西北作为电影的发生地？

澈与炻：一开始我写剧本时，便是把故事地点设定在一个很干旱的地方，后来取景时我们就决定去西北转一转，从兰州一直往西走，最后就找到了影片中的这个村子。这个村子有一种我很喜欢的封闭感，它到处是土墙，四面都是山，会让我想起一些伊朗建筑。它没有那么多的中国化地域色彩，正好跟我片子的气质契合，我不希望让人看完电影后觉得这就是某一个地方或者民族的村子。我要剔除所有地域化的特征，它就是一个寓言性的，我们重新构建过的空间。

记艺电影：您如何定义电影中的伊比利亚？

澈与炻：其实西北的对跖点并不在伊比利亚，我也没有去过那里，但我特别喜欢这四个字。这四个字在我脑子里第一时间出现时，我的反应是穿着红裙的西班牙女郎在跳探戈，一种很欢乐的像费里尼电影里的那种状态，跟派对一样。这四个字带给我的气质，就相当于对巫行云这个角色来说，她为什么要去她向往的那种生活。

记艺电影：为什么电影中掺杂了大量不同地域的口音，男女主又是标准的普通话？

澈与炻：其实我一直在口音选择上很纠结，我们本来想找能说甘肃话的演员来演，但是很难找到好的演员，而且要是真实现了的话，影片就变成一部方言电影了，地域感太明显了。后来预算有限，我只能安排所有剧组成员上阵，说着普通话。但很多人普通话是不标准的，这样可能会让观众更出戏，最后每个人就说着自己的家乡普通话。其实现在看来我觉得口音真的是一个遗憾，演员说话时的语气其实应该统一的。

记艺电影：《伊比利亚的派对》色彩是否过于浓郁了？

澈与炻：对于网友来说，影片的颜色是不常见的调色，他们还直接把它理解成“滤镜”，但颜色靠滤镜根本是调不出来的。一开始其实我们用的是滤镜，但它无法形成一种童话世界的寓言感，后来我们通过一种类似染色的后期处理，把画面一层一层的染得很浓郁，营造出一种日本浮世绘的感觉，很符合魔幻现实主义。这种感觉就是我想要的。

记艺电影：片尾那首歌有点左小祖咒的味道，这是您喜欢的调调吗？

澈与炻：我特别喜欢这种新世纪音乐，这首歌的作曲家是一个印度人，他平时生活在英国，是一个很知名的作曲师，我听了他的曲子后觉得特别合适，概念片就用了他的音乐。我当时没钱，就给他写邮件，问他能不能给我们使用权和版权，然后他就免费答应了。

记艺电影：您对男主角的表演作何评价？

澈与炻：这是鹿骐第一次真正的演戏，也是第一部大男主戏。他的角色其实挺难演的，不具备主动性。一个主动性的角色会积极地去做很多动作，会有很多的行动，很强的意识，这种状态对演员来说会相对容易处理。但是塔塔这个角色是相对被动的，他几乎所有的决定都不是由自己的第一主观意识决定的，所以这导致演员的表演看起来会比较低调内敛，并且需要调动强大的自我控制能力。

我其实是一个看脸的人，我想要一张美的、电影感强，有内容和复杂的脸，小鹿的脸就很符合，它有一种破碎感和脆弱感。这种感觉是我觉得在大部分男性，不只是男演员的身上很难找到的。如果说有观众看了这部电影，对小鹿的表演有质疑的话，就怪我好了，因为我作为第一次拍长片的导演，经验不足，没有做好。

《伊比利亚的派对》塔塔扮演者鹿琪

记艺电影：相比较其他演员，影片中的小女孩挺出彩的。

澈与炻：她是我们在西北当地找的小姑娘，样子婊里婊气的，脾气跟我小时候特像，我太喜欢她了。我记得有一场戏，塔塔在车上给他妹妹奶粉时，妹妹哭了，其实她哭的原因是演员本人演得不够好。我们拍了30多遍，最后小姑娘受不了了，自己哭了，我觉得她哭的感觉很好，就用了那条戏。那是我第一次看到她哭，她平时很少哭，这个角色其实跟她本人的性格很像。

记艺电影：《神喻》与《伊比利亚的派对》都有着单亲家庭、年老的奶奶、与驴为伴、试图淹死人的情节等设定，这是否意味着它们有着某种关联？

澈与炻：其实我总感觉《伊比利亚的派对》就是中国彩色加长版的《神喻》，这两个片子是对我前30年生活的一个总结。我虽然不是单亲家庭，但是我跟我父母关系特别好，我是一个被宠坏的小孩，但是我一直觉得我挺孤独的。每个人都是孤独的，不管现在生活中有没有伴侣，过得开不开心，到最后都是会很孤独，所以这两部片子我觉得它们其实是对我那时心态的一个体现。

《神喻》剧照

记艺电影：《伊比利亚的派对》整体是否太松弛了？这跟你自身有联系吗？

澈与炻：我是特矛盾的人，故事里的几个角色，塔塔、巫行云、父亲、妹妹、奶奶，他们都是我身上的某一面。塔塔是我内心最纯洁的一面，巫行云是我内心最飘忽不定的那一面，父亲是我内心阴暗的那一面，妹妹是我内心最霸道、淘气的那面，奶奶代表我最傻的那面，我是一个挺矛盾的人，我的生活也挺矛盾的。

记艺电影：作为新人导演，第一次拍长片就调侃艺术电影，是否对热爱艺术电影的群体来说会形成某种冒犯？

澈与炻：我真没考虑到会冒犯到谁，我所创作的东西都是很自我的，我当时就只是单纯想调侃一下做艺术电影这件事。很多人拍完艺术电影后，就觉得自己有多厉害多牛逼，但是扫大街，在地上捡垃圾这些工作难道也不厉害吗？

记艺电影：虽然有不严肃的地方，但您的作品整体还是偏严肃的。

澈与炻：有人看了《神喻》会觉得好严肃，实际上他们真认识我之后会发现我不是严肃的人，我也希望大家不要以一个严肃的视角来看这部电影。如果有任何朋友能看到这部电影，觉得它冒犯到你了，影响到你的生活和幸福，那我就跟你道个歉，祝你们生活幸福，家庭美满。

记艺电影：贾樟柯导演是否就影片本身给予了一些意见？

澈与炻：首映当天时间比较紧迫，所以我们来不及有更多的交流。当时我们下场之后，他拉着我的手对我说：“你很真诚，做得很好，不用太被那些评论影响，这些都没有太大关系，要好好加油。”我听了其实特别感动，贾导真的很爱年轻人。

记艺电影：希望观众如何理解这部电影？

澈与炻：如果是几天之前，我可能会希望观众看完后能体会到关于生活中的诗意和美好是如何一步一步消亡掉的。但是现在我只是希望大家看完并且获得了自己的感受，就可以了。如果我要求大家一定要如何理解它，这会对观众的思维带来限制，其实每个人都有自己的想法。

记艺电影：这次的舆论风波是否会对您的生活和创作产生某种影响？

澈与炻：在创作上，我之后可能会更多考虑一些观众。现在发生了（影片差评）这件事，它对我的创作可能构不成太大影响，只是对我的生活有影响。我从小就是这么一个总是招惹是非的人，在哪都是，有招黑体质。

记艺电影：您已经拍完了一部科幻短片，它是硬科幻吗？是否还有其他类型元素的混搭？

澈与炻：是属于硬科幻，但是没什么概念。短片改编自王晋康老师的一个小说，标签有科幻、爱情和动作。故事发生在一个太空空间站，里面有打戏、感情戏和追逐戏，这些都是我第一次拍，感觉特别好。我们现在剪出来后，时长大概为20多分钟，我对整个创作过程挺满意的。

记艺电影：您还想尝试哪些类型片？

澈与炻：如果是电影的话，我特别想做歌舞片、喜剧片和武侠片。随着我年纪越来越大，我越来越喜欢周星驰的电影，我觉得现在的无厘头作品越来越少，而我觉得自己有时候其实挺无厘头的，我觉得我自己就是一个喜剧。另外，我觉得我的优势可能在视觉上，如果把这些优势放在甜宠剧、宫斗剧、战争剧和谍战剧的话，我感觉会挺有意思的。我是那种不给自己设限的人，我还年轻，喜欢做各种尝试。

记艺电影：您最喜欢周星驰的哪些作品？

澈与炻：《月光宝盒》和《大圣娶亲》我特别喜欢，还有《功夫》和《喜剧之王》。

记艺电影：平时看的电影类型是很杂的吗？

澈与炻：各种类型，不管是好的还是坏的我都看，包括毕志飞的片子我都看。

记艺电影：如果您的下一部长片是一部纯商业片，你是否会担心大众觉得您在原先“中国魔幻现实”这个方向上的尝试失败？

澈与炻：首先，我觉得即便我拍一个纯商业片，不管是剧还是电影，它们都会有我的影子存在，这个问题并不大。另外，如果大家爱这么想，我还能咋整，我还能控制人家的想法吗？这是言论自由的时代，大家想说什么就说，想喜欢什么就喜欢。我做了这件事儿，别人怎么看那就怎么看，无所谓，我没有什么可输的。

记艺电影：但您不想再挑战一部魔幻现实的片子来证明一下自己吗？

澈与炻：我没有这么大的野心。我是想证明自己，但是我觉得证明自己的最好方式就是作品，不管它属于魔幻现实主义还是纯类型。而作品本身创作得好不好，才是我在意的。我最近在写一个电影剧本，它其实就是有魔幻现实主义的。我想把它做成糅合了武侠和歌舞元素的喜剧片，它有点像《功夫》和《捉妖记》的结合体，很无厘头，还会有一些《伊比利亚的派对》的影子，保持着我那种“略略略略略，哼！”的态度。

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作为一个头脑简单下肢粗壮的糙人…我想了很久，觉得这是一场：用魔法打败魔法城堡的一线对垒。赢没赢不知道，魔法城堡里的人可都探出了头（我是真没看懂，都给我看心烦了）这部片子最让我激动的地方在于，影片结束后影迷与主创问答环节，影迷问：您要表达什么呢导演？我没太看懂后的一秒钟内，观影的人自发鼓起了掌将这部电影推向了高潮，魔法城堡的高光时刻（对不起我胡说八道了）

原文首发自公众号：弧光电影艺术中心

由导演澈与炻执导、新人演员鹿骐出演的电影《伊比利亚的派对》在第四届平遥国际影展“藏龙”主竞赛单元放映完毕，对此片的评论褒贬不一。

该片去年曾入围第三届平遥国际电影展“发展中电影计划（WIP）”单元，亦是中国电影导演协会主办中国青年电影导演扶持计划暨青葱计划十强作品之一。

电影故事讲围绕着性格孤僻的男孩塔塔展开，是一个怪诞的寓言式的故事，也是一个关于电影的故事，以魔幻现实主义的方式，通过一头驴的视觉，讲述了一个原本对生活充满热情的农村男孩，如何一步步失去生命中美好的愿景和无穷的诗意，最终换来他的成长和成熟。

影片充满了视觉冲击和现实主义魔幻色彩，扮演塔塔的男孩一双眼睛透露着对这个世界的未知和好奇。

我们也对《伊比利亚的派对》的导演进行了采访，以下是采访的完整版。

问：看您是北京人，但是电影在西北拍的，特别想问一下灵感来源是什么？

澈：一开始本身有这个想法是在2016年，我当时刚从英国回来。我在伦敦电影学院拍了一部毕业片叫《神喻》，讲的也是一头驴和一个智障男孩的故事。

回国之后我更加想让自己的第一部电影是关于自己的，可以呈现一个自我经历或者说自身状态的这样的片子，所以我还是想拍一个男孩和驴的故事。但是我想用一种与《神喻》不一样的方式，更偏魔幻现实主义的，是更自我，更自由的一种表达。

因为我对自己未来的规划是要做主流的电影，但是我的第一部电影我想做一个更大胆的尝试，更自由的方式。如果我以后年纪大了，我现在不做，以后我可能更没有这个魄力和心气儿去做了。

问：去年WIP放映的时候，大家对您这个电影还蛮期待的，但是现在放映完口碑和当时两极化，您有什么想说的？

澈：怎么说呢，那时候微博上有人私信骂我，都是挺难听的，涉及一些人身攻击之类的。我们第一天媒体场放映结束之后，一些媒体或者大V直接在豆瓣上给一星，评论也不太好，我也有在别人的微博下面回复，去道歉，没想到这事儿越来越热。

但也因为我自身的性格奇葩，也不是擅长解释的人，面对这种事情说话都会语无伦次。好多人都说我是“导演圈的郑爽”，反正那些声音挺难听的，对于一个年轻的导演来说，第一次遇到这种事难免会不舒服的。我也是心比较大的人，现在都挺接受的。

毕竟电影拍出来就是给别人看的，每个人都有自己的想法，阅历不同，经历不同，所以每个人看电影的视角也都不同，最后形成的评价和态度也都会不一样。

如果我看见一个不喜欢的电影，我可能也会给一些不好的评价，这其实挺正常的，所以我现在对这些事就顺其自然吧，我本身也是招黑体质，我命就这样。

问：为什么会改“澈与炽”这个名字？

澈：我现在改的澈与炽这个名字，是找大仙算的。因为在2018年的时候在筹备这个电影，那时候没有投资，合作的伙伴们也觉得这个项目没希望，就都离开了，最后只剩我自己一个人，当时就很绝望，我就在想要不要放弃它，为这个电影付出的一切就自当白费了。

那时候就有一个好朋友说我给你介绍一个大仙，你去找他算算命，我就去了。那个大仙让我回想一下自己的人生经历，他说有的人生命线是平的，有的人生命线是曲线，而你的生命线就是很曲折的，你回想一下你的精神状态以及生活中重要的节点是不是很曲折。

我就想了一下还真是，我从小时候到高中再到大学又去到伦敦电影学院，在学院学习的时候也算是风云人物，经常会和别人产生争执，确实我的生活就很跌宕起伏。

那个大仙告诉我这是你命里带的，但是你的问题出在名字上，你的命是水火交融的状态，而你的名字缺火缺水，所以你的名字和命是不搭的，你应该取一个水火共生的名字。

之后大仙就取了我名字中的“轶”字，将它拆分为“车”与“失”，最后改名为“车”与“失”的谐音“澈与炽”

不过大仙又说如果你真要改这个名字的话，你要有心理准备，你可能会做成你想做的事，但是也有可能会面对更大的争议。很神奇的是我改成这个名字之后，没过多久就找到了投资，很顺利的拍完了这部电影，不过现在我也面临这样的评价。

问：大家给您的批评也好，指教也好，你还会继续做自己的风格电影吗？

澈：面对这么大的争议，我还是想做我自己，做自己想做的。但是我以后的电影肯定会跟这种不一样的，我不会做这种纯作者性的文艺电影，因为我想表达的东西都已经表达完了，也很圆满了。

所以接下来我会做一些偏主流的片子，不管是电影也好，可能我会有更多的尝试。我最近刚拍完一个科幻片，有可能之后还会尝试一些科幻类的作品，包括喜剧、武侠、歌舞类型的长片。

我也很想拍电视剧，比如甜宠剧、宫斗剧，包括主旋律的战争剧之类的都很想尝试。这些项目都很类型化，我肯定会遵从它的逻辑，但是也会融入一些自己的特点。

问：那您不会担心大家会根据您的第一部电影给您定型吗？可能以后找您拍主流电影的人就会少。

澈：我确实也有自己的担心，没想到我做了这个决定之后陷入这个泥淖里。但是我依然会更多展示自己，所以希望各位制片人们和老板们可以理解，给一些机会。

不过我拍摄的那部科幻片马上要出来了，它和《伊比利亚的派对》是完全不一样的，希望到时候可以给大家不同的观感吧。

问：关于这部电影的色彩为什么会做这样的选择呢？因为很多人说与《死者田园祭》的颜色特别像。

澈：当时调色的时候，我们的调色师小刘给出了几个方案，都是偏正常的电影院调色效果，但是我觉得这种感觉不对。最初这个色彩是好看的，但它不是伊比利亚，它没有伊比利亚的感觉。

因为我学过画画，所以我们参考了浮世绘，浮世绘的颜色是一层一层染色的。我就想有没有可能通过我们的技术把浮世绘里面的染色技术用到自己的片子中，看看能不能形成那种状态。

我这个人的生活是浓墨重彩的，自然也希望我的片子也是如此。最后看到那个色彩形成的效果，我就“哇，这就对了”。我不知道别人能不能接受这样的面貌，但对于我而言，它就是我想要的伊比利亚。

问：因为电影节奏特别慢，而且大部分都是固定机位，您有没有担心观众会接受不了这样的节奏？

澈：其实我没有太多考虑观众能不能接受这样的慢节奏，因为我觉得这个作品它需要的就是这种方式。

不过如果再给我机会重新拍摄这部作品的话，我可能不会选择这种方式了，因为我也变了很多。那个时候我坚定地认为，缓慢的节奏和长镜头会适合它的调性，但是现在我可能不会这么做了。

问：很多人都在诟病演员的演技，也有调侃整个剧组只有导演知道自己在做什么，其他人都不知道。

澈：演员这方面我得分开说。男演员鹿骐，这是他人生中第一部戏，之前也没有拍过电影，他也很年轻，山下学堂结束后这是他真正意义上的第一部电影，所以他很认真的去准备。

他这个角色是很难演的，这个角色不是一个常规电影里面主动型的主角，如果是主动型的主人公的话，他会主动的去做动作，动机也很明确，相对来说对于演员表演就没有那么难。

但是鹿骐的塔塔这个角色是一个被动的，更多的时候他只是静静地去观看，去凝视别人的。对于这样的主人公，观众就不太能感觉到他的表演。

女演员是我很好的朋友，一开始我们定的女主角不是她。我们开机一天之后发生了一些问题，就把原来的女演员换掉了，临时找了她过来帮忙演，她之前没有看过剧本，预算也很低。可能对于大家来说不尽人意，但我不能要求更多了。

至于电影里的其他演员要么是当地居民，要么是剧组的人，他们也不是专业演员，最后呈现的效果观众会觉得他们的表演是生涩的，这个我是认同的，确实当时的状态我们是没有条件的。

问：您刚才提到成本低，您觉得成本高低对于拍片有什么局限吗？

澈：钱少有钱少的拍法，钱多有钱多的拍法。仅仅是这部电影而言，低成本不足以支撑我想要的效果，现在大家看到的这个样子当然是不完美的。

但当时的条件也是没有办法，我不能做到更好了，大家都已经全力以赴，那时候的我们就是这样的。

问：这个成片与您自己的预期有什么差异吗？

澈：比如说表演，比如说节奏。

因为去年还没有完成，在WIP我们放的是三十分钟的片花，今年放的是成片。

问：您也提到这部电影与自己的生活经历有关，那电影里面的哪些点与您本身更接近呢？

澈：比如我们的主人公塔塔、巫行云、父亲、妹妹、奶奶，其实这五个角色他们都是我内心的外化，都代表着我的某一面。

比如父亲代表我内心最阴暗的一面，那塔塔就代表我内心最纯洁的一面，巫行云代表着我最飘忽不定的一面，妹妹就代表我最霸道淘气的一面，奶奶代表我最傻的一面，这些都是我的投射，因为我是一个特别矛盾的人。

如果说最接近我的，可能是巫行云。因为巫行云是这里面最矛盾的一个人，他是一个夹在中间的灰色地带的角色。我们当时设计这个角色希望她是一个侠女，有一身侠气。她就是一片云，最后的造型也是特意装扮的汉服配白发，和巩俐老师曾经的角色是一样的。

问：您对云有什么执念吗？

澈：我想我的前世要么是云要么是鱼，不想做人了，因为做人太难了。做一朵云飞到自己想去的地方，很自由。因为太不会做人了，还是招黑体质。

问：以后还会尝试这样的电影结构吗？

澈：以后还是会尝试工业化偏传统的，但伊比利亚不是传统的语境体系。

问：为什么会选择使用这样的背景音乐呢？

澈：音乐的选择要看片子本身，而且音乐这种元素要谨慎的使用。在故事中，音乐是铺情绪的，一些好的电影作品作品，使用音乐很节制，也会很好的利用音乐的辅助作用，用试听去推情绪是更高级的，不过还是能尽量少就少用。

问：电影中的台词“略略略哼”有什么具体意义吗？

澈：表达的是自己的符号，也可以理解为不好意思说话，不想回答或者否定的时候，不想正面回答，这样不费口舌，更简便。

问：对于外界的那些争议，您有什么想反驳的话吗？

澈：随它吧，我没什么可说的，心特大，不怕被说。

眼睛是心灵的窗户，而作为电影的眼睛就是镜头的运用。摄像机镜头是现实与虚幻的枢纽站，如果这个枢纽站没有做好会让观众感到无尽的乏味。

回到这部电影来说，滤镜过于的厚实，大量的杂乱色调的作用隔绝了演员的表情也隔绝了观众理解情绪的通道。导演可能希望呈现出虚幻的故事但从成片效果来说十分的不尽人意，在室内炕上的时候顶头的灯的虚影有些严重导致整个画面略显模糊，而身为一个具备地缘特征的一个故事却执迷在色彩上面我十分不解。山、农村、不安的少年，在这个故事的设定下应该先把自然的因素表现出来但很可惜故事的色调太过于的厚实让他想去伊比利亚变成了矫揉造作。

但我还是有些喜欢这部电影的，当我看着千篇一律的电影的时候，能看到这样的一部电影十分让我感到惊喜。当电影镜头 色调已经产生一套理论的时候能跳出理论来去拍出一部“艳丽”的电影我依然还是选择为导演喝彩。