妄想

抱着因为自己不小心放开绳索而被车子撞死的麻露美。长大成人的月子终于说出了：“麻露美，对不起。非常抱歉。”

最初月子并不能直视自己的心情，更谈不上对自己的行为负责了。她首先是在害怕说出真相的自己会被严厉的父亲斥责，所以决定隐瞒继而捏造真相（虽然实际上父亲已经发现真相了）。这是一个谎言，一个既不真实也不温柔的谎言。这个谎言就像是一种“应激性”，是一种自卫机制，先得保护自己不受父亲的批评，也就顾不得自己对麻露美的真实情感了。假如，假如月子真的是爱惜这只旺酱，面对死去的旺酱，应该会伤心，伤心那珍爱之物的离去；因为自己的过错而使得旺酱死去，应该会懊悔，懊悔自己的粗心大意。所以会道歉。为这份伤心、这份懊悔，为自己的错误而道歉。这应该才是月子真实的心情吧，只是当时年幼的自己在残酷的现实面前还不能顾及这份真实，真实败给了现实，然后有了“妄想代理人”。这个代理人既是为了逃避现实，也是为了应对现实。

最后的最后，随着那声脱口而出的“对不起”，月子终于能正视自己的所作所为，终于能为自己的过错道歉了。能为自己的行为负责，也许就是一个人真正成长的标志。不是去撒谎、不是去编造一个能够为自己顶罪的借口，而是诚心诚意的说一声，“对不起”。

所以少年bat回复道：“再见了。”

月子已经不再需要这个代理人，这个妄想出来的代理人，这个为月子自己的妄想代理的人，而终于可以面对“现实”了。

人类总是在犯错误。人类总是在犯相同的错误。故事的最后似乎也给出了这个观点。不过，犯了错，再改就好了。毕竟，月子为自己的过错谢罪了，然后现实世界才能恢复现实，不是么？

 “就算世道错了，也一定有正确的东西。所以我们一定能走下去。”这个正确的东西是什么呢？我认为，本作给出的正确就是“真的勇士，敢于直面淋漓的鲜血，敢于直面惨淡的的人生”——直面现实，不管是多么残酷的现实，也不能从现实面前逃离。正是有了这样的勇士，人类才能从一次次的错误中重新站起身来，迈步向前，尽管这其中充满了痛苦和艰辛。

太阳升起，就会有天黑之时。天黑以后，总会有太阳升起。轮回确实是痛苦无比。可正因如此，大千世界才可包罗万象，生命之光才会熊熊不息。

此外说说对本文“妄想代理人”中“妄想”的一点浅见。

没有解不开的谜，解不开的谜没有答案。与其说是“妄想代理人”，我倒觉得更可以称为“谎言代理人“。幻想的最终目的是要创造一个新的世界，妄想是要创造真实；而谎言却是明明知道真实，却要歪曲事实、捏造真相，从而以假乱真。不过话又说回来，假作真时真亦假，真作假时假成真，真真假假，界限难测。本作突出了“妄想力”消极的一方面，也就是走入“假”的那个层面；所以我还是坚持“妄想力”积极的那一方面， “保持妄想力是形而上学与一切人生乐趣的重要问题”：

人类的一切灵魂问题都是一个想象力问题，哲学的想象力、形而上学的想象力、神学的想象力，等等。这种想象力的彼岸便是妄想。妄想不仅仅蕴育于超验和先验，也同样隐身于经验和逻辑，甚或是，妄想催生着逻辑和理性，至少就其纯粹理性的一面而言。柏拉图有言，“美是真的光辉”，这道光辉是什么呢？在他眼中大抵便是“思维”，是一种纯形式。那么“真”又是什么呢？仍然借用他的话，“最高理念乃是纯粹形式”，这种最高理念便是“终极之真”，易言之，也是思维。思维包括逻辑思维和形象思维，窃以为柏拉图更倾向于前者逻辑思维，即“思想”——对了，思“想”，这仍要最终根据于人类想象力，也不可能脱离妄想。毋宁言，妄想正是人性最为有趣的表现形式，人性最深刻的不懈追求。举个例子，“永恒”。再说下去虽有渎神之嫌，不过，所谓“永恒”，又如何进行广义实证（逻辑的或者经验的）呢？设若我们承认“轮回”是某种意义上可证、可思的，那么永恒呢？“一切的永恒，不过是关于永恒的妄想。也只有在妄想中，永恒才可能成为永恒。”申言之，这种妄想必然是“感受性”的、相信的，这也就说明逻辑思维和形象思维，经验和理性之间并不存在绝对的鸿沟，而是可以调和的两种范畴（或曰“存在”。可以参见康德和海德格尔对于经验主义、理性主义、存在主义的观点）。真是从思中流出的存在（可能理性主义者更愿意称之为“真因为思而存在”），美是这道存在之思的光辉，思乃是相信之思，真乃是信者之真，而美乃是信仰之美，真与美共同的起源乃是“信”。易言之（保留余地地讲），真与美不仅分享了“思”的概念，同样也分享了“信”的概念。申言之，人为何会信？那是因为爱：爱美之心，人皆有之。所谓“信者得救”从本质上讲大约就是这个意思吧。

不仅仅是哲学性的、形而上学的、神学的范畴，再说的简单点，动画说到底也是妄想的产物，其可谓“赋妄想以有形”，可是喜欢动漫的我们依然觉得它是“美”的。而假如我们同时考虑到“美是真的光辉”，那么这以妄想之力呈动漫之形的“美”，又何尝不是“真”的呢。

真实的感受自己真实的感受，然后率真地表现这份真实，我想这就是“活出真我”的人。希望月光穿破乌云，落在我身旁，指引前方。

【镜头文】伪分析——由妄想引发的数场血案 [原]
文\卡帕的镜头

【镜头文】伪分析——由妄想引发的数场血案

 

    夏夜，闷湿的空气里黏着的流动着不畅的阴谋，整个城市仿佛在扭曲变型。这是一个多事的夏天，我想。当我的破机器里的光驱在深夜的雷雨中轰轰作响的时候， “砰！”一个清冷而脆亮的声音，震慑我的耳膜。“球棒少年”——屏幕上，猥琐大叔颤颤抖抖的说出这四个字，我想，我怕是被卷进了一场蓄谋已久的血案里。咦个有着疯狂天才的男人拉住我在妄想的世界里，追寻着血和泪的痕迹开始不同寻常的旅程。

 

案发现场——【故事，以寓言之名！】

 

     用一句话来概况这个看似线索复杂，人物众多，关系错综的故事就是：一个小女孩对人们说了狼来了，大家相信了，然后，狼就真的来了，吃掉了所有的人。当然，我们不能因为今敏借了老寓言《狼来了》的核而因噎废食的认为《妄想代理人》不过一部平凡的说教片。旧瓶装新酒的手法在任何时候都是通用的法宝。华丽而时尚的酒瓶装的哪怕是白开水我们都要感恩戴德的喝下去，何况里面装着得也并非是白开水而是陈酿呢？

 

      身为名设计师的鹫月子不但享受着一夜成名的好处也面临着更大的压力，日日迫近的deadline，同事嫉妒的中伤，老板不依不饶的催逼，一个人生活的孤寂，让她几近崩溃边缘…… 寂寂无名的小报记者，才智平庸，却野心勃勃，擅于专营，不择手段，但贫穷和厄运之神却格外的钟爱他，被各种债务追逼，难缠的采访人，他只觉得自己那钢铁一样的神经也快无法承受巨大的压力了……

 

     体育万能，头脑聪明，性格开朗，外貌英俊，拥有完美世界的小学生被捕风捉影的套上嫌疑犯的罪名，成为积毁下的销骨，惶惶不可终日……

 

     美丽的家庭教师无法遏制自己内心的欲望，即便人格分裂到依靠药物和治疗无法解决的地步，也不敢正视自己真正的渴望……

 

     以正义和勇敢自居的两个刑警，一个虽坚信自己秉承的正义，但是面对人生的邪恶却束手无措，另一个在生活和事业的双重压力下和他追查的那些受害者一样逃避进自己的内心深处……

 

   每一个人，每一个人，都被最初的那个谎言感染了，仿佛最恶劣的病毒一样，一旦被释放出来就以摧枯拉朽的姿势席卷一切。被谎言召唤出来的恶狼以懦弱和逃避为食量，以攻击和中伤为渠道流窜世间，以解救的名义攻击着心怀鬼胎的众人。

 

     看到这片子的前两集的时候，你以为这是一部中年欧吉桑版的柯南推理悬疑片;看到中间，你会认为它是一部关心现代社会阴暗问题的如《EVA》一般的伪人文动画片，而只有看到最后一个镜头，那白发苍苍的巡警回眸一瞬，你才明白，其实什么都不是，也许，所有的东西都直视一个人如野马一样不可控制的妄想。

 

    倘若这完全是一个虚幻的世界也就罢了，但是它荒诞得真实，虚谬得坚硬，仿佛一抬眼，你从那个巨大的妄想中醒来时，你发现身边这个所谓的现实世界和它完全没有差。狼来也其实也不可怕，可怕的是那些披着羊皮的，时刻环绕在我们身边的狼。

 

流血漂橹——【邪恶！不只是妄想】

 

    这是一部邪恶的动画。它几乎没有给人任何一点希望和光明。游走在荒诞和真实之间，营造出有如达利作品中那种亦真亦幻让人晕眩的感觉，仿佛鲜血一样刺激着感官世界，这是目击事件留给我们的震撼。 球棒少年是由于人们的邪念和想象为食粮成长的，只有面对心里有缝隙的人，它才能够乘虚而入。但是人们邪恶得又何止妄想，说到底，任何邪恶都只是邪恶内心结出来的恶之花。

 

   优一被嫉妒心理和强烈的被害妄想控制着，甚至不惜让球棒少年对关怀自己，信任自己的牛山下手； 外表正直的

 

   蛭川在买春不能满足自己心中变态般膨胀的畸恋情怀的时候，居然在入空门的时候将魔爪伸向和自己女儿同龄的少女；

 

    而软弱的少女发现自己父亲对自己的偷窥的时候连声张的勇气都没有，软弱的勇气让她看见自己的奶奶溺水都无法出声。

 

     狐冢为了满足自己心中的英雄情怀，模仿这球棒少年的举动，自以为是的正义感来掩盖脆弱心灵地下的罪恶。可惜他还是会溃败在警察的逼问里，他还是会被悔恨，恐惧吞噬心灵，所以他的恐惧最后呼唤出来真正的球棒少年。

 

    月子的主管经理一面憎恶着无法给他带来更大利润，无法更好工作的月子，一面还要阳奉阴违的捧着月子。

 

     急于融入社区，能够加入长舌妇的圈子，不让自己再孤单寂寞的鸭原太太【那个作家的妻子】，一面笨拙的迎合着长舌妇们的喜好编造着并不高明的谎话，一面遭受她们的鄙视，以至于她看见自己的丈夫倒在血泊中的时候，她惊喜变型的脸让人看着不觉毛骨耸然。

 

     毫无能力，却自大骄傲的动漫新手明明自尊心已经崩溃，诅咒着每一个欺辱他的人，但是表面上还要装作强势，证明自己的实力在这个社会仍旧有立足之地。

 

      就连正直充满道德感和责任感的猪狩面对死亡和疾病的威胁也会感到没有安全感，只想躲藏在自己的世界里，甩掉责任，甩掉早已让他不堪重负的妻子，回到那个自己还充满能力，充满活力，拥有着爱戴，信任，力量的世界里。

 

     他们的心灵，在自觉和不自觉之间，出卖给魔鬼，只求取一夕的安宁，邪恶就在波澜不惊之间蔓延。

 

      事实上，他们都是可怜的，没有安全感的。不管他们处在什么地位，处在什么环境，有着什么样的身份和背景，他们都好像社会这个疯狂运转的庞大机器上的螺丝钉，不由自主的转动着，没有自我，没有安宁。 而在猪狩怀念中的那个旧日社会，也许那里没有手机，没有大房子，没有高楼大厦，没有电车，没有的士，但是那里有充满人情味的小贩，有淳朴的居民，有缓慢而安适的生活，在那个物质匮乏的时代，人们确有着丰盈而充实的安全感。这是后工业时代社会的无奈还是人类自身无法调整的悲哀？

 

作案凶器——【错综，硬币的另一面】

 

     鯛良優一和牛山是同学，蝶野晴美是优一的家庭教师，蛭川雅美是晴美援助女郎时的老主顾，也是一个有着严重恋童倾向，不惜偷窥自己女儿的变态，他同时也是调查警官猪狩的老相识，而猪狩的妻子由于不安自己成为丈夫的累赘 不惜行险招将球棒少年召唤而来；麻露米明明是个娃娃却仿佛无说不知……

 

     这个片子如果是初看的人，一定会一头雾水，那弯弯绕绕的人物关系虽然说比不上《ffs》一样要靠画编年表才能够看明白，但是也足以让人头晕眼花。如果是非史诗性作品，那么出场人物过多就会削弱主角的发展，而且很容易将主题拉跑，但是如果人物不够的话，有很容易让人觉得枯燥。而这些人物又被今敏巧妙的围绕各自不同的中心形成小圈子，而每个小圈子的中心又围绕着球棒少年这个大中心建立起来。好像展开了一幅绵长细腻的现代都市众生浮世绘一样，几个穿插其中的小故事既能够独立成篇，有能够和主线保持联系。

 

    今春奥斯卡折桂的《撞车》用的手法就类似于此。一切看起来毫无关系的事件总在背后可以和其他的人或者事情找到丝丝相扣的羁绊，没有无因之果，也没有无果之因。 对自杀三人组和废柴小弟，家庭长舌妇的描写那几章，看似游离在主线之外的情节，但是亦是有了它们，才将故事的全貌描绘得更加丰满，华彩，才将泼墨一样画卷加入了一点异色。

 

      尤其是自杀三人组的那几集，个人觉得非常的赞！这些人的行为好像《黑店狂想曲》中那个处心积虑想自杀的女人，严肃的事情完全沦为了搞笑一般。无厘头的荒诞表演背后隐藏的却是让人心中无法轻松的隐情。 但是最后落幕时，三人看见太阳地下没有影子的自己，那长长的沉默和随后而来清脆的击打声和惊恐的尖叫，一个飞快的闪白，一切的虚幻被打破，故事又重新拉回了原来的风格。就像考验漫画家真正功力的作品是他们短篇一样，个人认为这几个故事完全突出今敏高超的情节把握力和控制力。

 

幕后主谋——【诡异，风格的延续】

 

     今敏自从《千年女优》一炮为世人所熟知之后，他俨然成了新时代日本动漫的宫崎骏。有了他，便有了票房的保证一般。今敏在业界主力的作品不多，但是每一部都贯穿了今敏特有的不羁，冷酷而不留情的思考和自嘲。这部动画不知怎的让我想起那本经典名著《一九八四》同样的残忍，同样的冷酷，同样把最后一丝的希望毁灭给你看。 世界终归在月子正视自己的错误的时候，在猪狩和马庭代表她父亲对她错误的宽恕的时候，回归了正常，我们看到被毁坏的一切都恢复了原样。于是我们吃惯了速食食品的胃口得到了廉价的满足，多好的一个大团圆结局啊！ 但是，世界真的有改变吗？和第一话ｏｐ时一样，恢复了原样的人类完全没有长进，冷漠的沟通，无休止的欺骗和算计，过快的节奏，过多的欲望……

 

      医院里面那个神秘的，一直贯穿始终的计算着老人在最后的画面出现时的脸和那个唯一信仰坚定，从头至尾都能明晰自己想法的守护者马庭的脸重合起来。没有焦点的眼睛里透露出来的是深深的绝望，最后的等式解出来的结果让人崩溃。 终究这所有的所有是事实还是马庭一个人的幻想？这是对真实的摹写还是对虚幻的粉饰？是人类对自己无法控制的欲望的畏惧之情，还是对冷漠人心的失望之情？

 

     就如我们看到史密斯和茱莉亚在一起凭借肉体的本能反抗精神和肉体双重控制的时候，我们还能长嘘一口气，我们还能够以为这个压抑，痛苦到极致的故事可以给我们留下一个光明的尾巴。但是当史密斯痛苦的受刑，大叫“直茱莉亚，一切都是茱莉亚的主意，你们去揍她，狠狠的揍她！”的时候，当我们看到史密斯最后死的时候虔诚的想“他可真爱老大哥呀！”，我们知道残酷的现实终究碾碎了我们最后一丝幻想。邪恶的人性只要有一丝空间就会食髓知味的攀附而来。

 

 

  《妄想代理人》不是《东京教父》不用承担商业片迎合大众的使命，不用煞费苦心的安排不符合常理的巧合，也不用像《千年女优》一样将日本通史通过一个穿越故事在几十分钟里讲完，让华丽的画风和纯熟的手法掩盖了导演真正的本意，和故事的讲述。充裕的时长，丰盈的金钱，漫天的设计，今敏的才华我认为在这部才是真正完全释放。不说那几集GAME系的穿越片段很有《女优》feel以外，光是那个诡异而阴森的怪婆婆就看得我兴奋无比。还有猪狩梦想中的城市里，人人都是以剪纸的样子出现的，一蹦一跳的看得人就想起《机动警察》那有名的剪纸化的小作品。 也许，扯下面具的今敏作品并非满脸堆笑，惹人怜爱，也没有救世主或者美人来满足心中的英雄主义情结或者yy向情结，但是今敏的作品只要耐心看完之后，你仿佛随着他高速运转的大脑在上天入地云游一遍，那感觉有如蒸了一个正宗的马萨基一样，虽然会有丝丝疲惫，会有丝丝高潮后的空虚，但是绝对有让你赞不绝口的独特回忆和感受。

 

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 STAFF

 

 

 製作：椎名保　小林洋輔　瀬崎巌　小林信一　大村英治(WOWOW) 企画：丸山正雄原作：今敏シリーズ構成：水上清資キャラクターデザイン：安藤雅司美術監督：池信孝色彩設計：橋本賢撮影監督：須貝克俊編集：瀬山武司音楽：平沢進 OPテーマ：『夢の島思念公園』 EDテーマ：『マロミのテーマ1』　作詞／作曲／編曲：平沢進音響監督：三間雅文音響効果：倉橋静男チーフプロデューサー：豊島雅郎プロデューサー：鶴崎りか　宇田充　後藤秀樹　長谷川徳司(WOWOW) 制作プロデューサー：豊田智紀アニメーション制作：マッドハウス総監督：今敏製作：「妄想代理人」製作委員会 CAST 鷺月子：能登麻美子マロミ：桃井はるこ猪狩慶一：飯塚昭三馬庭光弘：関俊彦川津明雄：内海賢二少年バット：阪口大助老人：槐柳二

音轨来源未知，字幕来源未知，加了点标点和评论者标示，随便标注了些有趣的部分。

总体来说，第一话是有关脚本，第二话是有关原画和制作，第三话是音效和杂谈。

第一话（对应于 TV十一话画面）
原作兼总监督：今敏
脚本，系列构成：水上（水上清資）
监制：丰田（豊田智纪）

今敏的声音比较好听出来，另外两位就


今敏:好的 妄想电台节目正式开始。听了这个节目后，“你也可以成为雷达超人” 第一回
而这次的主持人，就由我——原作兼总监督今敏来担任，还有脚本，构成…系列构成。负责脚本的…
水上:是的，我是水上，请多多指教。
今敏:接着，还有监制。
丰田:是，我是监制的丰田
今敏:请说全名
丰田:丰田智纪
今敏: 那么，今天就由我们三人，和听众一起进入妄想世界吧，请多多指教。

今敏: 首先，现在正播放着片头曲，我个人非常喜欢这个片头曲，不知道你们觉得怎么样呢，水上先生？
水上:看到这个片头之后，我吃了一惊，片头分镜的部分做的相当不错。
今敏:你也觉得很不错吧？
水上:对啊，已经引起了大家的广泛讨论。
今敏:是啊，片头制作得非常好吧。究竟是谁画的分镜呢？哦，原来是我做分镜的。
水上:大家围绕这段片头的内在意义，展开了广泛的讨论。
今敏:啊，我…怎么说才好呢，制作时根本没想过朝这个方向发展，也不是很清楚引起了什么讨论。他们都领会到什么含义了呢？
水上:片头跟剧情较好地结合起来，有很多动画迷都有这种感觉。
今敏:大家怎么这么天真呢？要是以为什么都靠理解就能明白，那就大错特错了。现在也是时候发现自己是错的了吧。对吧，是这样吧？
今敏:动画片头说到底是用抽象的方式，把动画作品整体的印象表现出来，那种既清新却恶心又不明所以的「妄想代理人」的整体印象在片头中用抽象手法表现出来。
今敏:平泽先生的片头曲非常棒，好像有种能把人们唤醒的能力。另外，这部是深夜播映的动画。鉴于这点，我们觉得应该在片头把观众叫醒。总之首先宣言“快起床”来叫醒观众，让他们看完正片、片尾再睡，就是希望能够达到这个效果，所以配合这一首能唤醒人们的曲目，而去制作相关的影像。
水上:我觉得已经达到相当的效果了。
今敏:哦，是真的吗？
水上:是啊，其实从进度上来看
丰田:对啊，要一个礼拜：制作一个礼拜，摄影一个礼拜，应该就是这样了吧。
水上:对，就是去年的十二月。
水上:嗯，先是原画，再分镜，用了十天左右的时间 原稿才完成，紧接着就是摄影。
今敏:虽然时间不是很充裕，但是片头部分可以说代表着这套系列的总体印象，要播映十三次之多，不能让人觉得我们有所放松。想办法制作出给大家留下最佳印象的作品，而且时间不够，不知如何是好。事实上，作画本身费时不多，但是这次的片头用了很少页内容。
丰田:对啊 好像画了一百页
水上:没有用到一百页
丰田:哦是真的吗？
今敏:开怀大笑给人的印象深刻，作画上要再强调一下。
水上:这样说来也对
今敏:不过相对地，拍摄的时候就很费劲，也就是说，拍摄方面的心理负担相当重；相反的，作画本身就没什么负担了，因为印象方面其实已经定型，我们做出了「妄想代理人」独有的片头。
丰田:那音乐…我觉得有点困难吧，只是一个大家都在笑的场景。监督的意思是只需画一个大家都在笑的场景，感觉就是除了笑，其他的都不用做，反而挺难做呢。
水上:怎么说呢？音乐跟剧情配合得很好，片头中毒者似乎很多呢。
丰田:对啊，有很多人说片头超赞。
今敏:听到之后真的很开心，真的，真想褒奖一下负责画分镜的自己。
不是，我说笑而已。
幸好能做出一个能令大家喜欢的片头。
另外，关于片尾部分的，因为想制作出紧迫感的关系，片尾有种让人睡的暗示，是一种很好的睡眠剂。


丰田:顺便说一下，顺便一说，大家对这个片尾也别有一番解释，是睡着了还是死了呢，还有按照怎样的顺序出场等等，还有猜测是怎样的一个形式。大家会认为在片头出现的人物，都会被球棒攻击。
今敏:嗯，不过，大体也是那样了。
丰田:猜对了吗？
今敏:也不算是猜对呢
丰田:不对是吧
水上:大家曾想猪狩太太究竟是谁
今敏:嗯 不会笑的太太美佐江，要到十一话，差不多是到那话才出场，很多人会想她究竟是谁
丰田:或许有人会觉得她是优一的妈妈呢
水上:啊…我想不是吧，感觉好像优一的母亲嘛
今敏:在自己所了解的范围内思考事情，会逐渐脱离本质，到底自己不清楚什么。
希望观众能认真思考，因为制作者总会弄些不明所以的东西出来。要是认为只要自我理解谜团就会解开，那样的话，就大错特错了。
水上:其实，一边制作脚本的时候，一边考虑“应该怎样揭开谜底呢？应该残留多少的谜团呢？”这等等的东西都是非常重要的。
丰田:我想是在最初跟今监督见面的时候，“「妄想代理人」的脚本，与其考虑写什么，不如想想应该不写什么。”他是这样说的。
今敏:哇 我说过这么棒的话啊
丰田:您记得吗？我看您已经不记得了吧。
嗯 其实我是把这句话记住了，要注意哪方面的现象面，我特别留意。
今敏:是呢，这些会左右到作品的好坏，这样也是对观众最大的坏心眼照顾，这样说非常矛盾吧
丰田:不，我觉得其实就是这样。
今敏:考虑这个考虑了很久了。
丰田:对，这样东西我构思了很久了。
今敏:那么，我们说了这番话后，经过多久这个计划出台？
丰田:这个嘛，大概是去年的九月左右吧。
今敏:也就是说，正在制作「东京教父」的时候，我记得在一些访谈里，被问及“您们以超高速在制作动画呢”，以我为首的制作人员，基本上都是作品制作完后就处于一个失业状态。
“完成等于失业”，以失业为目标，激励自己努力工作，非常奇特。
非常妄想代理人式的目标，说得没错，用内部班子这个词，不知道恰不恰当，就是「东京教父」的制作人员，同时也是「妄想代理人」的制作人员，他们大都是热爱工作的人，当中很多人能在工作中感受到乐趣，我也是这样的人。想继续留在作品制作的最前线工作，也就是因为我有这样的想法，所以完成「东京教父」这部剧场版之后，想制作TV动画，提出这无理要求的人是我。
水上:大概是十一月左右的事吧


今敏:是呢，碰巧，可能是碰巧吧。通过MAD HOUSE的丸山先生的介绍，我认识了水上先生
最初，一开始的时候，是打算先配合着，看看能不能做，总之先尝试制作一下。没错，到现在我终于可以说出来了。
水上:对于这次的合作，我是非常紧张的。今监督会放射出令人紧张的气，丰田先生也是位不苟言笑的制作人，我就被这两位奇人包围着，不知道该怎么办才好。老实说，那个时候实在是很够呛的。
今敏:不过其实写脚本的人选也很难定，因为我是站在拜托别人去创作的立场，而这个跟本事高低无关，首先是看编剧的方案是否适合，因为是首次合作，总之先写一话。
水上:第一话其实今监督早已描写的十分详细
今敏:对啊，写了一些大概的内容
水上:是啊，就有点像长篇的脉络一样
水上:总之就尝试着写出第一话的脚本，而我这边也必须对作品做个大概的了解，十二月时，已经写了好几个部分的内容。
今敏:你之前常写严肃题材的作品吗
水上:严肃题材？
今敏:就是用动画形式去表达严肃的主题
水上:嗯，这个嘛，应该是。这次是目前为止我没有尝试过的
今敏:这次是水上先生第一次制作这类型的动画，你说过是抱着挑战的心态接受的。现在看来，觉得的确如此啊。
水上:嗯，这的确是我的第一次挑战。
今敏:那我也是第一次好了，谁都会觉得我这是第一次挑战
水上:嗯，的确是这样。不仅单纯的一部严肃题材的作品，「妄想代理人」 无论对于那个编剧
都会觉得这次的工作是一个新的挑战。
今敏:嗯，世人的一种看法。不管是否体贴观众，或者是有点恶搞的心态，作品是最重要的，绝对不能弄砸。编写对白的时候，特别是最初，最好能不受其他人意见的影响。
水上:今监督跟我说的话到现在还记得，例如衔接不上的对话
今敏:嗯，对，就是就是。
水上:譬如说，阿一和牛的对话
今敏:嗯，对，就是就是。
丰田:嗯，是啊。
水上:蛭川和猪狩在居酒屋中的对话也是，感觉就有点衔接不上
今敏:嗯，是这样啊。
水上:今监督一直说要注意这种场景，要让人物说出恰如其分的对白
今敏:大体上都是接得上的，这一方说话，另一方接收信息后回应，多数前后对白都能衔接上。
世上有各种不同性格的人，特别是那种习惯性妄想的人，总会不听人说话。
水上:有点像故意不听人说话的搞笑
今敏:嗯，写脚本的已经尽量针对对话的连贯性，角色就按脚本所写的那样去发挥，声优要有恰当的表现，就会给人一种正常对话的感觉。
水上:首先要定上总体的这种感觉，然后倒过来看，再写一份能把所有对话衔接起来的脚本，这份工作的确挺累的。
今敏:怎么说呢？的确是很困难的工作。写一些表面相连，但事实不衔接的对话，确实不是简单的工作。我在制作「千年女优」的时候，就学会了这个创作脚本的方法，之后因为很喜欢，所以经常采用。有时会感到挺难做，因为要先把一方的对白写下来，为了不让空档出现，只有不断地写，写着写着，这人真正想说的话就会出来，却在听之前，抢先把自己的话说出来。如此这般，光把大家想说的话连起来，那个场景的沟通就可以连贯起来了，但是事实上双方的话都没有传达给对方，呈现出一幕非常有趣的情景。
对了，有一幕就是这样，猪狩和他太太的一幕
水上:对，这一幕最能表现此种情况，讲述夫妇之间为什么越发疏远的事
今敏:非常坏心眼的一幕
水上:是的，挺坏心眼的。写到这里，就想“这样写没所谓吧”
丰田:“人性多疑”想必说的就是这里吧
水上:千万不要让我的妻子看到这一点
今敏:太尖锐了
水上:对，太尖锐了
今敏:“原来你一直是这样想的吗 老公？”
水上:那样就不妙了，就个人角度来说。
今敏:嗯 其实第一、二、三话的内容，这种对白效果感觉不错，因此采用了几次。
水上:嗯，感觉非常好。初稿之后，接下来的就是…怎么说呢…把脚本的第二、三稿重叠在一起
今敏:让你很为难了吧？
水上:嗯，这的确是挺令人不可思议的，初稿之后又加工的好几次，不过初稿也没有投入太多时间。抱歉。
丰田:真的很够呛的


今敏:还在第一话的时候，我也不知道「妄想代理人」会是怎样的作品，要自己亲自去做、去写才慢慢明了，而且还写出非常详细的方案来，不过月子始终令人难以明白
水上:嗯，这也是脚本最关键的地方，月子会怎么样，感觉就像初期制作的命题
今敏:嗯，作为角色给人的印象，月子是“不可思议姑娘”，如何去表现她是初期的难点
水上:编剧就是要将不可思议之处引发，同时也因人而有所差别，当我犹豫不决的时候 今监督就说“这女生是一个让人搞不懂的女生，既然让人搞不懂，就描绘成让人摸不着头脑的女生吧，这样的话就一定正确了”有这么—件事。
今敏:我就是这么生存下来的。总之存活后再去考虑别的东西，我就是这样。
水上:这样我的工作也变得轻松了
今敏:嗯 我的工作也变轻松了，将不明所以的事清楚地写出来，那就不是一件不明所以的事了。
水上:所以一定要反过来思考问题
今敏:不是凭理由来行动的人，怎么样，最喜欢不可思议姑娘吧？
水上:嗯 最喜欢不可思议姑娘了
丰田:喜欢像不可思议姑娘那样的人物
今敏:总之比较喜欢加入不可思议元素的人。制作过程中，觉得让月子当不可思议姑娘也不错。
水上:是吗，头一次听说呢。
丰田:不可思议姑娘若病苦
水上:病苦
丰田:或提到歌啊、音乐等爱好问题，就不觉得不可思议了
水上:我倒觉得
今敏:是吗，我们身边就有个好好的例子
水上:算了，别再继续说了。
丰田:嗯 具体名字说出来也不好
今敏:世上的确有不少这样的人，与常人不同的价值观，无法推测的行动。假设这样的人是不可思议的，拼命配合实际去想他的对白肯定会失败，思考人物的性格也注定失败。在这种苦恼的状况下，我想到了一个大胆的方案，那就是模仿，决定不负责任地进行下去。想到月子方面要“不负责任”，我就突然顿悟：这部作品“不负责任”很重要。其实“理由”是要多少有多少的，如此这般地前进，越发这样进行下去，越发觉得离「妄想代理人」不远了，从而开始确立作品的架构。第—、二、三话左右。确立架构是从第几话开始来着？
水上:确立架构？
今敏:到第七话为止应该算
水上:哦,大概定下“主线是这样走的”。应该是第八话开始吧，七话之前有一段描写马庭的电波，那时候仍未明确，第八、九话有个飞跃，充满妄想。
今敏: “球棒少年”的案件本身到第七话为止，告一段落。之后“球棒少年”广泛地存在于世上，经过许多零碎的故事后，最后又回到了月子的线上。
水上:感觉上 监督想要的是“最终决胜局”的效果，然后来个“一球定胜负” 将真相揭穿
今敏:最初我们也只构想到巨大的“球棒少年”对巨大的麻洛美
水上:是呢 听了监督的话后 我都吓了一跳
今敏:不 我都说了 “不负责任”嘛，第一、二话中无法预测的东西 最后不出现就太无聊了
丰田:为了最后所要表达的东西，我个人费了不少劲
今敏:第一、二话，那个第十二、十三话，例如只看其画面的映象，完全无法从第十二、十三话中想像出第一、二话来，最初与最后给人的印象并不太一致，也是我们所希望达到的效果。
丰田:就像今监督所说的那样，内容丰富多样，逐渐切换，前后就像不同的作品一样，因此，最终回能达到这样的程度。我自己非常满足，幸好这些都是“不负责任”在操纵着，并不是我在操纵哦。大家在某种意义上紧随着这“不负责任”，要问它“要去哪儿啊”。
关于片尾最后的这副画，可以看成人物排成一个问号状。
水上:也就是带着“问号”睡觉
今敏:嗯，我们也是带着“问号”写脚本。其实我也想把答案归纳出来，但就是归纳不出来
水上:那真辛苦
今敏:根本不是少年嘛 像球棒一样
水上:不得了
今敏:嗯 就是，“这样一来你也是雷达超人”中的，“雷达超人”是下一回的副题




第二话（对应于 TV十二话画面）

终于能听清谁是谁了这期的主角是监制丰田



今敏:妄想电台——“这样一来 你我也成雷达超人”第二次放送。第二回还有副题，而且录音变得一片空白。
今敏:第二回 监制眼中的「妄想代理人」，以丰田监制为中心
今敏:好的，我自己，还有作为监督的今敏，这是得到世界承认的今敏的第一部TV动画，而“我”似乎成了没有关系的人，只是凭经验复制其他作品。比起“今敏”，现场成为丰田监制发挥本领的地方。
丰田:是吗？我倒不太觉得。
今敏:监督要负责自己的话数，加上纵观全局，已经忙不过来了。最多也再写写脚本，检查分镜，
而监制则将全部话数…
丰田:也并不是全部话数都看。总之，定下作监后，只能尽力而为。感觉也是在“不负责任”地工作，作监定下来后，我自己也唯有尽自己的本分，尽力坚持到最后。
今敏:「妄想代理人」全十三话，假如是二十六话，一般会跟“社内班”交叉进行。有人可能不太明白，先说明一下，“社内班”如表面文字，例如监督是今敏，下面有一向接触开的主要制作人员，社内也会有这样的制作班子，交叉制作是指话数分别地…不这样做虽然也不算什么大问题。TV动画一般都会有一部分委托社内班制作，即使是十三话，一般…
丰田:嗯，会有一半让他们做。
今敏:擅于交际的监制丰田智纪跟社内的人都很熟
丰田:过奖了
今敏:一般难以想象的作风
丰田:作监之中较多是负责开剧场作品的。做大作品有可能会不适应一般TV动画的时间表，他们自己是这样想，周围的人也这么想。
水上:我也是这么想的吧
丰田:心想应该不太可能吧，觉得制作TV动画会有点勉强，估计他们也可能不接受。不过其实他们相当有实力，做起来更快，毕竟制作剧场动画，时间花得更多。他们都是能独当一面的作画监督，制作TV动画的速度很快。“啊 这就完了？”他们就是以这样的速度和干劲去画，
这部作品还真多亏了他们。
水上:我有这样的印象
今敏:大概到几话为止都是这样？
丰田:说句不好听的，进入十月左右以来我们都没有什么进度，第一话和第四话都是勉强赶出来的，其他话数就完全不得而知了。


今敏:是呢，刚开始制作不久就出了点事。
丰田:是呢
水上:那是…
丰田:第二话吧，开始制作不久，就有负责人退出
今敏:第二话突然就处于停滞状态了，那时候真是不妙啊
丰田:话虽如此，您还是继续坚持到现在。不是吗？大家虽然继续，却有点不知所措，您却沉着冷静地理所当然地继续下去，结果到了最后，要哀求监督画分镜。其实也不算画，是利用原有的分镜进入修改。
今敏:结果就是第一话理出头绪之前，第二话放在一边不管。例如第一话的东西做一个星期，期间完全没有人理第二话。
水上:正因如此，感觉作品会更有趣，应该说更有观看价值
今敏:第二话真的相当不妙。怎么说呢，加上没有时间
丰田:谁举手谁做
今敏:栽倒在这里。在第二话栽倒的话就会惨淡收场，结果没有人去做。越是不管它，时间就越来越少，更没有人去做。在第一话基本理出头绪的阶段，也可以说是我画了分镜。基本上我也并非从一开始思考分镜，以原有的东西为基础，新作占八成，争取在短期间内做出没错漏的东西，可以说是最快的捷径，就这样画分镜。第一话的作监是铃木小姐
水上:作画时间是多长来着？一个月吗？
丰田:从圣诞开始，实际操作开始后是十天左右，全体开始工作大概是十二月的圣诞，分镜应该是在十二月十日左右完成，之后就是那个…什么来着？
今敏:啊我记得有活动
丰田:在“完成发表会”前一天完成，时间非常紧迫。
水上:今监督的那句“昨天完成”令人震惊
今敏:没有想到，一开始就遇到危险的情况，不过渡过了这关，感觉会很顺利
丰田:第二话…之后…嗯 是呢，第二话原本处于废置状态，之后看哪些制作人员有空，定下好几个人选，安藤以及另一位作监 这两位。就是这样东凑西凑做出来的异样话数，除此以外基本正常。
今敏:不过剪接很辛苦，但完成得看不出时间不够。对这点我还是有点自信的
丰田:我好几次对编辑说分镜与剪接绝对不行，结果第八话开始到第十三话左右，分镜的完成速度相当快，自然地编辑的速度也快，反而第九话曾经一度…
水上:啊第九话，
今敏:是的，第九话时编辑当天不知为何，突然让我画分镜，越做越感到困难。与其编辑，不过在某种程度上，在这里安排这样的戏份，如果没有什么动作是很难编辑的，正是因为明白这道理，所以分镜必须画很多东西。为了方便编辑，分镜不认真画、不多画些东西，是无法编辑的，但就是这样时间飞逝，还有半天就要进行编辑了，我还在画分镜，时间非常紧迫。
丰田:第九、十话都是这样呢
今敏:是呢
丰田:第十一话的分镜是岛崎和佐佐木，两人协作，时间有一点点宽裕。画有点透明效果的分镜 还有剪接
水上:听众们可能会以为分镜是依次进行
今敏:其实并非做完第一话再做第二话
水上:虽然一般会这样
丰田:同样的制作人员，有些话数会提前做。大家可能以为会依次做，事实上第四话是最早完成的呢，第四话八月左右开始，之后才是第一话。第三、五话同时制作，两话完成的时间相差不远。第二话是后发，无论是开始时间或者分镜完成时间。第八话的分镜完成是在十二月，不，十一月。只有第二话，当然有原来的分镜，今监督的分镜在十二月十日完成，之后又说要去法国
今敏:法国那事就别管了
丰田:十一月底完成第一话，十二月就要送片到法国，此前要画三十个镜头，然后到法国一游
今敏:其实当然不能不管了
丰田:是呢
水上:不过第二话最后还是画好了
今敏:第二话…有件事一定要提一下，即使看制作人员，分镜一项也没有我的名字。鳄渊…良宏，由鳄渊良宏画分镜。其实在第十话“微睡的麻洛美”中，担任演出的就是鳄渊良宏。
丰田:其实我们想把全部制作人员都写这名字，不过要全部都制作事实上也不太可能
今敏:在非出自本意工作的时间表上，我想有不少人无法写上自己的名字。“那么将第十话的制作人员名字填上去”，大家都赞成，这样一搞，却令人员名单越来越像样，害我也想写上自己的名字
水上:真是乱来
今敏:只有我特殊
丰田:匿名
今敏:嗯，匿名。始终是修改分镜，没有自己的创作，所以觉得不太好意思写自己的名字
水上:委托了八成，还是有剩吗
今敏:嗯，有剩下来的。基本上最大限度地利用某样东西，以平常不会做的镜头的制作方法，联系起来，幸好的是第二话黑白镜头很多
水上:第二话的确是
今敏:所以做得还算快，另外，自己画的分镜希望能跟人一致
丰田:这家伙还真可怜
水上:喜欢一致性
今敏:虽然时间不多，不过情绪挺高涨的。如果写我自己的名字，估计分镜不会用那种画法，其实我并不喜欢将人物画得如此贴近镜头。不过因为时间不够，而且匿名，那就算了，反正我并不是画得不好，我也不是不知道，只是不喜欢，不过也算了。据说风评还不错，真是讽刺啊
水上:的确
丰田:渡过第二话的难关之后，接下来比较难的是，整体来说比较难的是第九、十话


水上:关于第十话 有件事要跟听众说一下。那是丰田的口头禅“现场正制作第十话 微睡的麻洛美”
丰田:第十话的分镜、剪接，是整部作品中第一次新画的
今敏:是的。而且我委托画分镜的佐藤，他画的分镜非常好，是我期待已久的。虽然时间非常紧迫，不过画得真好，非常有趣的分镜。虽然是值得高兴的事，但反观其他，却变得有点美中不足了。感觉有一点不足，诶？
丰田:明白其他分镜与剪接会有所不足
今敏:那个也很难受，然后那个…结果我想办法加以修饰，吉野的脚本随着积累越来越好，佐藤的分镜又画得好，即使明白自己加画的没了也无所谓，但还是不能不画。好辛苦。
水上:啊我知道了
今敏:那些黑白画 必须修饰一番
水上:在时间表上没有的
今敏:第十话是时间表上最不全的
丰田:是剪接完后再补全的吧
今敏:编辑后再进入作业
丰田:这部作品的制作人员都很优秀，正好第十话有困难时，安藤先生答应担任作监，但不能全做。从时间表来看，一个月都不足，基本不可能。正为难时，听说吉卜力的原画山田胜哉有空，就请他过来帮忙。原画已经充足，就直接请他当作监了，他还问“诶？一下子就当作监吗”，我就说“先当作监吧，原画以后陆续还有”
水上:我刚好是相反了
丰田:就这样请了作监回来，在时间表上都没有的，用了两周的时间
今敏:第十话里，山田先生把汽车里的部分、车内，还有外面的全部
丰田:在动画工作室内…
今敏:因此 可以说总算熬过去了
丰田:是啊
今敏:第十话做得很好，我很喜欢
水上:做得真的很好
今敏:只是总觉得不够时间去完成
丰田:是啊，最近都是这样。时间不充足，好不容易才做得这么充实，是啊，把所有都集中在一起。
今敏:并不是说时间充足才能做出优秀作品，真是不可思议
丰田:第九、十话都是在前一话完后紧接着的，制作人员连任，当然也有新人加入，也完成了第十二话的制作，后半部分从这种意义上说不算很辛苦
水上:监制丰田先生眼中，看了这十三话后，综合起来觉得是我们赢了
丰田:是啊我们赢了
水上:觉得战胜了


丰田:这次的制作比我想象中要辛苦得多，只有一话不如想象中辛苦的。还以为会很辛苦，第十一、十二话就辛苦很多了。大概从第一话开始，第—、第九和十三，这三话都是让工作人员最难忘的。对于制作第九话的班子来说，大概大家都觉得是打赢了一场大战，本来大家都觉得一切都来不及，很担心，没想到出来之后，还做得挺好的。是不是不该用“还”这个字呢？
今敏:第十三话，我觉得很有丰田的作风。现在我自己也有做分镜和演出，不过演出有一部分是远藤替我完成的，我自己则负责全部的剪接，有深入着手做的话数，感觉上也比不上丰田负责的。丰田是有才华的监制
丰田:不不
丰田:我最担心的就是第九话和第十三话。第九话是在十分紧迫的时间内完成的，在交货前的一周还是十天前才完成讨论，那个关于拳击的内容，其他人也是一样，在限期之间勉强完成
今敏:第九话的制作期间算长但又…半长不长那样子，反而有不少单独部分被搁置起来，到头来拖长了制作周期。
丰田:第九话的情形的确如此，第八话刚完成就要开始制作，时间很紧迫。
今敏:不过我是很喜欢第九话的，第九话做好之后，在脚本上来说，第九话是最后才完成的
水上:写完十三话之后 再写第九话
今敏:是啊，「妄想代理人」最具代表性的是第九话
丰田:嗯我也是这么认为
今敏:当中的短篇故事制作时间有长有短，不过从整体上看来，似乎用的时间不算很多，好像很理想
丰田:一月的时候，脚本已经写好了。而到了二月，分镜已经差不多做好了。进入三月之后，陆续做一些后续工作
今敏:差不多要开始做第十三话的分镜时，“好吧 开始吧”，“我已经做好了热身工作 开始吧”
第九话中有部分跟少女漫画很相似，不过也正打算制作成那样，没想到一发不可收拾
水上:对啊，的确很多这类内容
今敏:越变越多，结果工作量非常大。第九话终于完成，开始制作第十三话，却说第十话的分镜不够，因此制作十三话时特别有压迫感
丰田:第十三话的分镜是在三月份的，第二、三周的时候
今敏:是啊
丰田:虽然分镜跟内容都做好了，但其他人还在忙第九话的制作，分身乏术，那究竟什么时候可以制作十三话呢？怕保证不了进度，这样的话，就不能保证在四月播映了。为什么要在四月播映啊？
水上:单是第九话的制作人员就令人吃惊
今敏:是啊 第九话的制作人中实在豪华，特别是类似少女漫画的那部分，插入回想片段18格，只有一秒左右，但光是做摄影处理就十分麻烦。早知如此，就不做得那么复杂了。这一话的阵容非常豪华
丰田:其他给我留下比较深刻印象的有，说要印象的话，全都有印象
今敏:火箭…那些全是安藤一个人完成的
水上:噢是这样吗？
今敏:无人岛那段也是由安藤独自完成
丰田:有些工作应该由原画来做，而不是作监。一个人难以应付所有的事，作监一般的工作是检查原画、修正等，有时候需要多些人帮忙。拳击部分的那段原画，并非哪个作监把关，而是分散给几个人去做，分散给四个人画，不过看不出是不同人画的。有时候会这样，安排周密一点，应该没有问题。例如拳击手打铁板烧之前，帽子是放下去的，但打的时候不知为何帽子却戴好了。
今敏:有这回事？
丰田:嗯 安排得周密吧。没戴帽的两个镜头一起画的，中间打的镜头则是修改前面而来，因此帽子是戴着的
今敏:我都不知道有这一回事
丰田:出现这种情况，不过好像没有人说什么也就算了，我要说大概是这些
水上:原来如此




第三话（对应于 TV十三话画面）

今敏:妄想电台节目到了正片的最终回——“你终于可以成为雷达超人了”，副题是什么都没所谓了。刚才也提到副题这个问题，好像跟录音的内容完全联系不上，妄想电台节目进行时没有脚本，全靠即兴发挥，监制也叫我们即兴发挥。
水上:骗你们的啦
今敏:其实是谈天说地的一个节目，难得有这样的机会，我想借着电波，将情报传达给大家。我想说一说「妄想代理人」的音响，对于监制来说，如何处理音响效果应该是个难题吧
丰田:的确 每一次我都觉得挺困难
今敏:不过最后出来的效果很不错
丰田:嗯
今敏:从哪里开始感觉较轻松
丰田:第五话…合成、配音等，都是第五话前比较困难一点，之后没有哪一回有合成空白的情况出现吧
今敏:配音几乎处于空白状态
丰田:嗯嗯，几乎全是。好像第四话和第十二话吧，这两话的情况不太乐观，感觉上录音方面常处于空白状态，一直处于非常对不起声优们的状态
今敏:水上先生觉得声优的表现如何呢？
水上:我觉得都跟原角色很吻合。能登小姐的表现非常突出，找她来配音是最恰当的。我个人觉得阿一的表现得很不错
丰田:我个人则比较喜欢牛的表现
水上:我能了解阿一这么想揍牛的心情
丰田:其实牛不错的啦
今敏:牛这一个角色，人很好。人太好了，反而令人反感的一个角色
水上:自己内心的憎恨也用那种声调说出来，“你被人欺负也只能怪你自己”，真的挺不错
今敏:脚本的阶段开始，关于音响、声音，每一回都别有用心
丰田:这也是监督的要求之一，每一话要有能象征性的音效
今敏:嗯对
丰田:这一话就要有这一种声音，这类型的声音在写脚本时就设定好了
今敏:对，就是这样。考虑到日本住宅的情况，一般不提高音量都不会去看，很少人会留意到声响
丰田:与其说不留意，不如说没有去听，例如第一话里溜冰鞋
今敏:“球棒少年”接近时声响是基本音效，关键音效
第二话是显露阿一内心的声音，也就是掌声和欢呼声，最后一段真是太好了，根本不用去想
我这负责分镜的或许没有资格发言，但那根本就是已经定好了
丰田:其实不应该笑的
今敏:是呢感觉很不错
今敏:第三话
丰田:第三话是电话的声音。对了，有点诡异的感觉，那些电话留言的声响
今敏:对啊 那些“P”的声音…
丰田:带出很好的效果
今敏:第四话
丰田:建房子时“咚咚”的敲打声响，也就是施工建房子时锤子的声音
今敏:还有那个叫蛭川的男人，在背后做坏事时的配乐也很不错，“SESESESE”的声音表现出为了建房子而做不法勾当的感觉
丰田:另外铁锤的声音中偶有太鼓般的响声，感觉像音乐一样
今敏:嗯嗯 那个音效感觉不错。第五话是有点类似游戏音乐，例如“升级”时的音效
第六话是台风的风声，大雨中的风声
第七话是噪音，电台的噪音
第八话就是乌鸦的叫声
第九话，第九话好像没有什么特别
水上:从脚本的角度看来
今敏:对了，有扩音器的背景声响
丰田:鸟的叫声。主妇的闲话本身也算是一种声音吧
今敏:脚本初期已经设定那种声音作为闲话的写照。这方面其实加入那种声音，更有叽叽歪歪的感觉。第十话是雨刷
丰田:是的，汽车上的雨刷
今敏:设计成能引人入睡的雨刷声
第十一话，啊 十一话实在太好了
丰田:在这种意义上，我最喜欢第十一话，是哨子的声音
今敏:“禁止进入”时“P”的一声
丰田:可能不少观众没有留意到，猪狩和犬饲在居酒屋喝酒时，猪狩说“我的安身之处已经没有了”
今敏:对对 开始吐苦水。互相诉苦时，后方传来“P”的声音
丰田:对对
今敏:那个事实上是“糊涂P”的意思，原本剧中人物就已经处于糊涂状态，再传来一声“P” 就更有效果了
水上:我觉得非常有趣
今敏:知道行不通，“不能到那边去”，就吹哨子“P”的一声警告。这个安排有点巧妙，请务必注意第十一话里的这一幕
今敏:第十二话，可以说是一个大混合
丰田:对 就是到那为止。所有出现过的声音，以马庭的电波…是的，这样来表现
水上:第十三话没有什么特别吗？
丰田:十三话也有特别之处。“ZABAN” “ZABAN”，最后月子的那一段。类似的片段也很多


今敏:从这种意义上说 脚本阶段…就开始考虑音响音效了
丰田:是的
今敏:合成每次也需要长时间准备，很辛苦吧
丰田:很辛苦，费时费力
今敏:音效人员“加入声音”是辛苦的，有很多声音重叠在一起，连非常细微的声音都要制作出来，而且，有不少话数很不好配音效。没有音乐，音效人员就必须加入音效，他们非常努力
今敏:第七话，里面只有一个地方有配乐
第七话呢，效果人员在制作第七话时非常努力，无论哪一话他们都做得很好。
今敏:我在制作「妄想代理人」之前，大概制作过三部剧场版，所以在音效制作上 我只有三次经验。当然在画方面经验是成正比的，例如画一千个镜头，就有一千个镜头的经验。制作过三部剧场版，就有三千个镜头左右的经验，但音效就只有三次而已，因此经验有点不平均。制作「妄想代理人」的话，有十三次经验，筹划还算进展顺利，也累积了不少的经验
水上:那么 在音响监督的眼中，「妄想代理人」是怎样的感觉呢？
今敏:一套让他非常头痛的作品吧，他老是说辛苦辛苦，不知道该从何处加入音乐，很难，所以很辛苦。但一边说着辛苦，一边又做得很开心，令人觉得“音响监督在闹着玩？”
丰田:数码制作进度跟合成有关，合成一般会较早做，着色时就考虑开始制作合成，这个完成后 背景才可以开始，背景一般在这个后制作。赛璐珞画的话，先做背景则无法摄影，所以先做数码音响…
今敏:是的，赛璐珞画在不是正式摄影的阶段，配上背景有点不合适，通常会以全白的背景去制作，但对于制作音效的人来说，他不知道是走在水泥地还是草地，也就是不了解人物所处的环境，即使是城市也有热闹与僻静之分，无法接收到情报，很难配上声音，所以要先向音效人员提供些资料。在途中的制作阶段也需要这样。话虽如此，万事俱备虽然是基本，但几乎难以做到


今敏:虽然还在说音响的问题，过场画面
丰田:噢过场画面
今敏:我很喜欢作品里过场画面的部分
水上:每回都令人眼花缭乱的过场画面
今敏:音效方面也配搭得很好，很喜欢。负责制作过场画面的是加藤先生，加藤先生是…「妄想代理人」的…那叫什么来着？
水上:特报
今敏:特报…
水上:剧场特报
今敏:以剧场特报手法表现过场画面的人。做得相当不错。制作人员中有不少会奇怪，为什么弄这种过场画面？而事实上这制作得非常出色。考虑制作过场画面问题时，有提议设计麻洛美不停地奔跑等等，我一拍脑门想到“找那个人”，加藤先生也很乐意地接受这工作，很享受这个制作过程，因此出来的效果非常好。
丰田:结果过场画面只有七…
今敏:七套形式
水上:关于这个过场画面 我在网上看了一些讨论，“眼花缭乱 好辛苦”
今敏:我很少看别的动画，不知道别的过场画面是怎样的，觉得稀有的过场画面也不错
水上:的确与众不同
今敏:特别是后半部分，加藤先生是用3D再加上万花筒？
是在3D的空间里立起镜子，利用万花筒的原理，然后再旋转，具体的情形我也不是很清楚，好像是以此为原理。不过其中两样东西是确定的，蝴蝶，蝴蝶拍翅膀，另外就是樱花，对，樱花
水上:那樱花给人一种挺可怕的感觉，明明是这么漂亮的樱花嘛
今敏:不过跟「妄想代理人」很贴切，本来是非常清新而舒服的东西，但是看上去却变得恶心、很可怕。我觉得把过场画面交给加藤先生制作，是一个巨大的成功
水上:这些过场画面中 最喜欢樱花那部分
今敏:蝴蝶出现时 我有种败给它的感觉
水上:过场画面也引起了极大的反响
今敏:是不是都在讨论在几套图案？
水上:最开始好像只有一套还是两套
今敏:加藤先生说还可以多做几套，请各位多留意过场画面
水上:光把这些过场画面连在一起会怎样？
今敏:会吓死人吧。之所以说是七套，是因为第一、二话用一套过场画面，第三、四话合用另一套。最终回——第十三话不够分，只有第十三话是单独用一套
水上:原来如此
今敏:有一套是第十三话专用的，是把到那为止的过场画面全部连起来
水上:啊是这样啊
今敏:可以说是总编集 过场画面的总编集
水上:啊是这样啊
丰田:认真看就可以看出来 里面集合了之前话数的特色
水上:就是刚才出现过的那个？
今敏:没错没错，过场画面也有各种各样是吗，终于迎来它的最终回了
水上:噢 原来如此。过场画面归纳起来在最终回里，那么起码看完全部才会明白
今敏:最终回，可以说是前不久结束的吧，我自己制作最终回的时候，作画、音响…我都非常喜欢。我认为最终回里声音是最重要的，猪狩在“希望之城”里行走时的声音，那种“嘎嘎”的声音，这非常重要。“希望之城”是猪狩心中渴望的遁逃之地。通常这种情形，怎么说呢，
以各种形式出现，被那种地方吸引住。回来的时候，在表现上，突然醒悟过来这点，我觉得帅极了
水上:的确是很帅！
今敏:那句“谁是你的父亲！”我更改了好几次
水上:是吗？
今敏:制作分镜时，想到以饭冢先生的声音，在这时刻说出“谁是你的父亲！”。一般是不会做到如此地步的，跟整体有所出入的话会难以收拾，所以尽量会在之后再处理，只有那里觉得刚才的想法好，这里一定要酷点才好
丰田:不少看过的人会为记号之城完结，回到现实这一系列场景有所感触吧
今敏:嗯 究竟会怎么样呢？反正我已经满足了，没所谓。
这一部分的画面是我要求制作成这种效果的，在电脑上设计，拜托摄影工作人员
今敏:刚才，丰田制片已经提到13话下来最后 已经没什么我可以做的了。“您不用画也可以”“哦 那么虽然没有预先安排”“不过这场面让我来画吧”画面之所以变成回想风格，是因为我有空。这一部分，真有点对不起水上先生，跟脚本有点出入
水上:就是这个片段吧
今敏:是的
水上:脚本里面是没有这个影子的，在各种意义上，令人吓了一跳。
今敏:觉得没有理由的感觉更好，明确说明“球棒少年”源自小时候的月子，出现这种画面反而浪费，影子变成“球棒少年” 感觉正好。而且这时影子说话了，说了句“再见”，“再见”虽然只有一句话，不过也经过多番推敲。“球棒少年”绝不会轻易消失
今敏:脚本阶段开始就讨论过如此设计这点，要是“球棒少年”真正意义上说“再见”的话 感觉不太好，倒不如有所含义地说句“再见”，“总之现在先说再见”，“说不定日后会再见面”
水上:就像第四话里那段一样，只是暂时性的再见
丰田:原来如此
今敏:虽然同是一句“再见”，但是当中包含的侧重点却不一样


(这段是十三话中整个城市巴洛美是件结束的画面)
今敏:这也是脚本原来没有的，像战后一样，曾犹豫不知加插后的效果如何。不过在各种意义上，感觉就是战后
水上:这必定包含了今监督的许多想法。不过无论如何，一般也不会是战后吧那个…瓦砾、战后…
“球棒少年”和麻洛美合体的BOND，我们是这样叫的，在制作现场。黑色状态，称为压力BOND
水上:第—次听说呢
今敏:因为和麻洛美混合在一起，我们就用BOND啊什么的称呼，其表现方式，有精神发泄等。某种意义上，精神的…瓦砾 或者说是残骸，好像战后的废墟、精神的废墟，所以说像战后一样。我想加入这些元素，这些东西，不需要理由是最好的
水上:应该不需要，这些东西相信定能传达给观众
今敏:能传达到就好了
水上:其实我挺喜欢这一幕
今敏:很不错吧 其实我挺喜欢这一幕，川津的表情挺适合他的
今敏:月子也很可爱
水上:对月子也很可爱
今敏:这个是片中的一个大疑问
水上:大疑问
今敏:关于这个嘛，我看了第十三话的脚本后，为这样的结局感动不已
水上:结局就是这样了
今敏:“居然是马庭！”
水上:这个结局是比较不错的
今敏:很有趣
水上:嗯 我个人来说是挺喜欢的
今敏:怎么说呢 好像全都说清楚了，大堆谜团，但众人都得到解决，而且前后呼应
水上:没想到后面竟然还有梦告。真是难以想像。突然收到丰田先生发给我的邮件，说十三话还有梦告，吓我一跳。
今敏:嗯。音效监督还跟我说不明所以，“为什么最终回还有梦告！”我是吃了一惊，这个…是丰田提议要制作“梦告”的
丰田:不过我当时说笑的。很多事情就是从说笑开始的，我本来是说将第一话的照搬过来
今敏:对对，跟前面呼应。
丰田:不过WOWOW说不要，“播映完毕后没有时间加了”“我们会很困扰”
水上:说点题外话 想梦告的内容好辛苦
今敏:是很辛苦，我是第一…
水上:第一话的梦告
今敏:吉野先生负责第九、十话的梦告，剩下来全交由水上先生负责
水上:我以监督制作的第一话作例参考
今敏:光说些不明所以的话，但又正是下一回的预告
今敏:谢谢大家收听妄想电台节目，随着正片的梦告也迎来了尾声，希望大家听了我们三人的对话后重新由第一话开始再看一遍。相信可以更深入地，了解「妄想代理人」所阐述的世界
今敏:、水上:、丰田:那么各位，后会有期。

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虽然不会怀疑今敏的作品的品质，但看完《妄想代理人》之后觉得这部片子的精彩程度远远超过想象。

首先故事的主题具有很强的现实意思。飞快的生活节奏，高昂的生活成本，激烈的利益争斗使得都市里的人承受着越来越重的压力，加之人与人之间的冷漠和疏离，更使得很多人疲惫不堪，于是逃避就成了大家不约而同的选择。棒球少年代表了人们为逃避现实而创造的假想的具象化实体，开始的几集中今敏只提受到棒球少年的袭击人都意外的放下了精神压力，我还以为棒球少年会被塑造成一个正面的角色呢，结果后边几集看完才不觉不然，作为帮助人们逃避现实的假象的具象化实体，棒球少年所带来的解脱注定也只能是虚假的，根本上这和用酒精，毒品或是自杀来逃避没有分别，所以后边几集一起呵成，借助猪狩和鹭月子两人在逃避现实后获得的虚假平静为契机，来引出全片的主题——所有人只有面对现实才能获得心灵的平静。

其次出场人物的安排很是巧妙。13话的ova，出场人物众多，但经由巧妙的安排，先是以鹭月子为中心辐射开来，后又通过棒球少年回到了一起，非常紧凑，而且每一个人物虽然都在逃避，但各自的经历却又大有不同，由此折射中整个社会中方方面面的问题，比如在优一身上，一面用品学兼优的明星学生嘲讽了唯成绩论的教育制度，一面又通过竞选儿童会会长来把有如成年人的勾心斗角，处处算计等等阴暗面映射了成人社会对儿童纯真的侵蚀。每一个人物都很有看头。

8，9，10三话看似游离于主线剧情之外，但实际上反而大大丰富了全局的主题，8话中一心寻思的自杀三人组的狂热吓退了棒球少年是比妄想更可怕的彻底虚无；9话中无关棒球少年的事儿被长舌妇们添油加醋的湖绉到令人捧腹大笑，而一直被嘲笑的主妇面对生命垂危的丈夫居然首先想到的是终于找到了下次和长舌妇们的谈资，是人性的脆弱成就了棒球少年；10话中棒球少年的球棒和人手中的球棒在现实中合为一体，棒球少年不光存在于这个社会的每一个角落，还存在于每一个人灵魂的阴暗角落。

片头和片尾的动画也颇有意思。片头中每一个人都在大笑，甚至站在湍急的车流中，倒悬在天空里，穿着夏装站在雪山之巅，这种怪异的搭配让每个人脸上的笑容越看越觉得诡异，越看越觉得寒，强装的笑容亦是一种逃避。片尾每个人都安详的在草地上睡着，排出一个巨大的问号，睡着了就可以逃避吗？

还有最后，医院里的老者变成了最早觉悟的马庭，究竟所有的一切不过是马庭的幻想，还是又一个轮回的开始，没有道明的双关表意，留下了巨大的猜测空间。

PS：猪狩为了逃避现实而创造出来的那个平面世界真是太神奇了

扪心自问，这片子如果拍成剧场版，其架设和深度不过是一般而已，但用24分钟一段的TV版拍出来，就变成很神奇的东西。

开头四五集，像是要拍成心灵补完似的小故事集，不料到第七集从“棒球少年”被抓开始，剧情急转直下，后面的故事，尤其是队长的，只能用心酸来形容。

“已经不是我的时代了。。。”

其实故事的基调不是特别一致，前半部分是现实主义的，后面却接了一个超现实的日本动画风的结局，而不像perfect blue一样，最后又回到现实里，这样看起来，稍稍有些古怪。但是个别小故事，真是有趣。最喜欢的除了第七集的天马行空，还有家庭主妇的那集，对家庭主妇之间所谓友谊的讽刺，真是辛辣。

结局么，不是特别有趣。但整个剧情，一直在传统和先锋间游离。有很古怪的，也有很传统的，虽然都为主体服务，但风格各不相同，这样的东西，若是剧场版，会显得凌乱，但TV是一集一断的，所以无所谓。而且，每集的内容，其实都是典型只适合短篇的故事，如果拍得再长一些，就会乏味。可以用一部动画把这些小故事统统统一进来，还能为一个主题服务，这就是今敏的本事了。

叙事手法如上所说，其实看过他前几部作品的人，就会发现都似曾相识。但是作为TV动画，本片的手法算是很大胆了。相比起来，GIS 的TV版，就显得传统了，另类程度可以媲美的，印象中只有《御先祖样万万岁》，其他有推荐么？