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大家好,欢迎大家来到第21届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第一天,首先我们讨论的电影是阿莫多瓦导演的《活色生香》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
选片人代表 @我略知她一二
大家好,我是选片人代表,在阿莫多瓦八九十年代频繁入围无人知晓单元之后,我其实对他97年的新作品饱含期待,这不仅是他集大成之作《关于我母亲的一切》的上一部作品,也是他众多家庭伦理情色电影中关系最复杂的一部,换言之很有商业性,而且抛弃了同性元素,让这种"狗血"更加大众化(没有说同性恋很小众的意思)。当然床戏的元素作为噱头也是我觉得可以入选主竞赛的原因。
场刊嘉宾 @Vergangenheit
我给《活色生香》打了X。我不喜欢剧情太过狗血且拍得也狗血的电影。
场刊嘉宾 @Not Here
今天最后一部《活色生香》给了两星,结局雨过天晴、生活还在继续,很是让人感慨。如此复杂的剧情也能节奏顺畅地讲述完,每个人物都很鲜明,塑造也比较成功。
场刊嘉宾 @脏脏豆
《活色生香》我给的4颗星,虽然跟我手松的确有一定关系,但是我真的吃这套,色调明艳,充满靡靡之音,人们好像总是充满了激情去爱,是让我能感觉到西班牙的魅力的电影。人物之间的情感关系都像网一样纠葛,但是最后都走向了一个终结点,一个是死亡,一个是新生。(还有就是性爱镜头好漂亮)
首先不知道大家有没有注意到,电影开头部分出现了大段字幕,提到了西班牙内战的历史事件和相关的宪法条律,大家觉得这些部分是否有对电影真正起到作用?
场刊嘉宾 @脏脏豆
我理解就是想拔高,其实开头和结尾都有涉及到一点政治内容。
你说的是“想拔高”,但是影片中是否真的做到了这一层拔高呢?
选片人代表 @我略知她一二
而且电影里的对比画面是开头街上没人、结尾街上人很多,是想说一种和平状态的到来吗?但除了从大街上的部分去看,感觉不到还有哪里提到了内战的元素。
场刊嘉宾 @脏脏豆
这样看有点像写着写着跑题了,但是结尾又想尽办法往回扣题,可是我仅爱跑题的部分。
那换个角度,阿莫多瓦的电影大多关于性与性别、关注女性及非传统性向受到的压迫,大家谈谈《活色生香》里类似元素吧。
场刊嘉宾 @Not Here
那个老男人算得上是在PUA妻子吗?
没错这个的确是比较显著的一点,然后其实母亲也是阿莫多瓦电影里重要的形象符号,大家觉得两个同男主有性关系的女性身上是否有他对于母亲的情感投射?
场刊嘉宾 @Not Here
妻子在与年轻人的交往中寻找更舒适的亲密关系。这个年轻人需要教导,需要关注,有点儿像母亲的意味,但是那样子理解很无趣哎太直接了。
场刊嘉宾 @脏脏豆
那个妻子给我的感觉是一个很具有爱的能力的人,虽然在婚姻之外才得以施展,但是没办法再去爱了,就只能结束自己的生命。
大家觉得电影里有没有用三个男人性能力的排序决定他们的生死这种潜台词?如果有,这算是男性视角的意淫还是其实关注到了女性一直被忽视的性需求,给予她们主导权的选择?因为我看到的是,被女人主动选择、认可、验货过的男人才能活到最后。
场刊嘉宾 @Vergangenheit
我个人觉得这电影有点别扭。比如Victor出狱后驱动他的动力是向Elena复仇?方式是和她共渡一夜然后狠狠地抛弃她?但他俩最后在一起了?我看不懂但我大受震撼。
场刊嘉宾 @脏脏豆
就是狠狠做爱了所以就相爱了吧。
场刊嘉宾 @Vergangenheit
我很不喜欢人物被莫名当成这种狗血的棋子…
助理主持人 @子夜无人
男主一开始一直预先张扬“我要操你”,但其实最后是女主主动选择的,而且女主进来的时候他还慌了,我觉得这就是gay的优势,不会写出一个自大的色情狂,他其实还在被“塑造”当中。他最开始甚至做爱都不怎么样,是那个女人教他的,但是一点就透。
开头铺垫他来到世上的仪式感和使命感,后面看着发现这就是个普通废柴,其实他的使命就是让女人快乐,做一尊欢喜佛,而且每个女人都可以去塑造他。
主持人 @鲍勃粥
“被塑造”,这个很重要。
场刊嘉宾 @脏脏豆
噗,所以男人成为被塑造的了。
场刊嘉宾 @Not Here
可能因为我不是很在乎性爱戏份,所以理解没有那么深入。
助理主持人 @子夜无人
我觉得一切关于性爱的故事都是充满神性的,性器官比十字架更虔诚。
#FIFF21#DAY1的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。
70年西班牙政局动荡之下,圣诞夜空荡荡的街上,一个妓女在公交车上生孩子的事件成了新闻,满足着时局对新生、积极情绪的渴望,妓女妈妈在受到市长和巴士集团总裁看望时脸上呆滞的表情如同一个木偶,她不理解眼前的政治作秀,对突如其来的关注不知所措,而她怀中的新生儿,电影中的男主维克多更是在一出生就被利用,而他此后的人生中,这样的利用还将继续。
维克多出生受到关注这件事,我觉得很像把政客或者群众比成了嫖客,消费完甩给了他一张并没多大用的永久车票,然后提着裤子消失在他生活里,哪怕他入狱时也没伸出援手听他的证词:他不是开枪的那个人。大家对社会底层的“卖身者“避之不及,他们的话没有任何credit,而社会也不能接受人民守护者警察将暴走情绪带入了工作中。这件事情中,他再次被利用了,暴走警察利用了他为自己出了一口恶气:开枪打残了他的搭档戴维,也是他妻子的奸夫。
这俩警察挺逗,国家机器上的小螺丝,一定程度上代表着party习性,他们看起来一个暴躁一个平和,但share着共同特性:不real,懦弱,投机取巧,利益至上。暴走警察知道妻子克拉拉偷人却只家暴女方,对奸夫戴维只会暗戳戳暗示:老子气坏了,要是知道那奸夫是谁,老子指定弄死他。嘴巴再厉害,心里门清爱惜羽毛,而后来他的报复却是通过维克多的手一枪打瘸了戴维,维克多成了替罪之羊,自己摘清了关系。
而因公受伤的戴维成了民众心中英勇的代表,身残志坚篮球打得贼溜,解救的美人艾琳娜成了自己的娇妻,羡煞旁人,这正是民众需要的童话和正能量,代言的“冠军”海报挂在城市中,只有知道真相的人才会发现其中的讥讽。他不过是个没胆量没担当的懦夫,偷搭档的老婆,在人家想为他离开丈夫、遭遇家暴时不敢站出来吱声。后来维克多出现,戴维的手法和暴走警察如出一辙,利用维克多与克拉拉的恋情激怒暴走警察,想借暴走警察之手除掉维克多。暗戳戳的阴险,露出了与阳光下“冠军”海报上的他相反的真实面。
关于“蛋蛋”,第一次提是暴走警察面对劫持艾琳娜的维克多时,说你再不放手我就打暴你的蛋蛋,当然他没开枪(maybe he has no ball to fire),第二次是戴维跟维克多对峙,让他离艾琳娜远点时,一拳打在了他的蛋上(坐轮椅的戴维的高度),俩人对蛋的“执迷“挺迷的,蛋代表了男性力量还有勇气,感觉那是这俩人都没有的东西,他们没有,就恨人维克多有,所以总想摧毁它。(party没ball,有ball的人就成了敌人)。
而我们的男主,妓女的儿子维克多恃“蛋”而骄,他出狱后没有报复害自己入狱的警察也没有报复夺己所爱的戴维,反而想去报复艾琳娜,据他所说的报复方法就是让她因为自己的性能力而无法自拔的爱上他(光明正大坦诚直白说出来,也许是艾琳娜会喜欢上他的原因)。用另一句话来讲,就是证明自己是个有ball,回想刚开始,他被激怒也是因为艾琳娜否定了他的性能力,但那次明明是非常棒的性体验,虽然维克多是第一次,已经让艾琳娜满意到安排了下次的约会。所以维克多的目的就是证明自己(看的阉割版,他和克拉拉、艾琳娜的情感应该蛮多是通过性作为象征表达出来,D爸爸怕我学坏捂住了我的双眼)。
最后一次提蛋,暴走警察爬到被自己打死的克拉拉身上,举起她手上的枪,指着维克多说,我上次就该暴了你的蛋,维克多没有躲闪,警察的枪举过维克多的蛋,指向自己,他终于有ball开枪,完成自己人物弧度上的觉醒和幻灭。
似乎作为一个爱情片,警察临死前的一句话点题:没有人能真正拥有自己的青春,还有自己所爱的女人。导演反驳了这个观点,因为故事结尾,维克多收获了自己的爱人艾琳娜,有蛋者事竞成,终究是个正能量,又一个圣诞节,车水马龙的街上,艾琳娜等不及到医院,她和维克多的孩子在车上诞生了,也许这次代表着真正的希望。
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非常喜欢阿尔莫多瓦的叙述方式!而且如此美丽的做爱真是让人赏心悦目!!太美好了这个世界!
贾维尔巴登,年轻时就是有这么狠角色,女人是情性动物,男人是性情动物,完全没想到是阿莫多瓦的作品,印记不明显,但是对女性身体及两性的刻画依旧很美
2022-05-02有种被开头“二十年前”剧情骗进来的感觉,就之后三个人的故事和这个男的到底怎么出生的关系密切么?除了最后结尾呼应一下之外基本和他是咋出生的没啥关系,如果这都可以那真是个万能开头。或者难道是用命途多舛的男主暗示马德里,因为“城市之子”啊。。。。女主挺惨的,如果和警察结婚部分源于负罪感,那之后为和男主好上是为什么呢????真不愧是慈善家啊。。。。。别告诉我是因为男主真的成了世界上最猛的男人。。。。另外,电视里的内容选得有趣。
阿莫多瓦,片中运用得最多的依然是典型的欧洲电影色调,红蓝黄几乎贯穿了整部电影,3对男女主人公,依旧还是离不开那个永恒的主题。这混沌的世界。
一部电影和法国西班牙都有关系那就意味着难看,boring……
男主角不经意地来到这个世上,又不经意地碰上两个警察之间的纠葛,当他的愤怒在圣经中得到救赎时,他得到了他想得到的真爱。同时,他遭受到的痛苦也在两个警察身上体验。关于爱欲纠葛和冥冥中的因果报应。
以卖春为端,以新生为末,串起三个男子不同的人生轨迹,讲性和人类的发展历程,和西班牙的社会面貌结合起来更加生动,而后来衍生出Hable con ella更加宏大的话题,可谓是阿莫多瓦一部承前启后的作品
对家庭暴力对男权制霸的批判,是一个主线,两个家庭都是在这个线上挣扎破裂。Live Flesh,鲜活的肉体、生命。可以认为是女性的诉求,但在做对比强调的时候却没有笔墨去描写女性原有家庭关系的干瘪空洞。克拉拉和丈夫关系仅仅在结尾部分做了暴力解决的设定,缺少更丰富的细节填充。而例如更多的一些细节,开头与结尾的对应和母题是必然关联的?男主的永久公交票呢,都成了摆设。PS.活色生香这个译名真的对不上号。
如果这是一部正常的电影的话 最后离开的一定不会是大卫 忠诚的人不该死去 我是指桑丘 但最终两位警察离开了他们的生活 就像从未出现过最开始的那一声枪响
被污辱的和被报复的,男人的嫉妒心此消彼长。阿莫多瓦脑子里那么多奇情罪孽故事,难免有些稍显刻意动机不成熟的编造案例。片中那两个优美胴体拼在一起像征情欲的屁股看起来很和谐,比不登对的爱情和谐多了。
本片中的做爱场面相当优美...
切镜处,利索地省去了多余的台词,4对男女的情感虽复杂,电影却一点不显拖沓。依然是阿尔莫多瓦式的明艳色彩。依然是阿尔莫多瓦式的头尾缝合,一点点的政治味精,更入味。放慢的震颤的臀部仿佛是把弗朗明哥舞的激情无限拉长,深得我心!“我就是这样,一生都在像蠕虫似的想接近你。”
他和她互相折磨,她偷情,他暴力,哪一种带来的伤害更痛。他爱她,在他朝自己开枪的那一刻,能死在一起他觉得特别幸福吧。维克多让我明白,男人所谓的爱情常常是青春期欲望得不到满足,造成的缺憾,是真的爱还是想证明“我是男人”呢?艾琳娜呢?从未这样淋漓尽致地享受性爱,就以为是爱情吗?
阿莫多瓦的电影真的很娱乐,不管剧情怎么翻转,都能吸引人一直看下去。这部没有很狗血,也不如传说中的色情(也就海报镜头那么一下下啦!),但是情绪拿捏得不错,不过分疯癫也足够戏剧性。但是有点直男癌的感觉是为什么... 其实如果去掉最后的结局,这故事甚至有点十诫里面一集的味道
6年后,入狱期满的维克多在电视中看到了残疾运动员大卫,后者代表西班牙队参加92年巴塞罗那残奥会,并赢得了篮球金牌。维克多要找大卫复仇,却跟大卫妻子成了同事,这阴错阳差的背后竟隐藏着惊人的秘密
最喜欢公车上生孩子那段...看之前好奇海报上是啥.看完才知道...
还是痴男怨女的奇情故事,还是用性(满足与被满足)贯穿全片,还是有克鲁兹和巴登。
6.5分。看了10分钟后觉得:“KAO,这别又是科莫多瓦那老神经病拍的玩意儿吧??” 半小时不到就彻底明白,一下子又着了他的道了。男主真是好开心,打残人一条腿六年出来还抢了人老婆,性能力不够还有人免费上门培训,这种好事果然只有西班牙才有吧??
整个故事就像一个关于性的大寓言,三个男人分别代表了不同程度的性能力,老警察基本算是无能,大卫从有能到无能,维克多就是旺盛的性能力的代表。于是女人们最终都选择了维克多,甚至不惜以死的代价。而两次出生都颇有意味,尤其是第二次,维克多的孩子的诞生更多表达了只有不息的性能力才使人类得以延续。
只是因为《美错》《老无所依》中看好了Javier Bardem,一路寻到这部片子来看,却又发现名导演阿莫多瓦果然是个奇才!片中五位主角、一段五角恋、一个完美的故事。西班牙,今夜请允许我为你哭泣!